Handelfmeter für Bremen?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Werder Bremen
Nach einer Bremer Ecke wehrt ein Kölner den Ball erneut zur Ecke ab. Lag hier ein strafbares Handspiel vor?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Handelfmeter für Bremen? - #61
18.02.2024 20:16
Doofe Frage: Seid ihr euch sicher, dass das die natürliche Bewegung von jemandem ist, der einen Ball mit 70km/h ins Gesicht bekommt?
Ich hätte da ein bisschen anders reagiert. Aber vielleicht bin ich einfach ein bisschen empfindlich
Ich hätte da ein bisschen anders reagiert. Aber vielleicht bin ich einfach ein bisschen empfindlich
Handelfmeter für Bremen? - #62
19.02.2024 08:45
Ich kann nicht eindeutig erkennen, ob hier der Ball zuerst an der Wange oder am Arme oder nur an der Wange oder nur am Arm war - Fakt ist aber: der Arm hat da gar nichts verloren. Da ich aber auch nach 3 Zeitlupen nicht erkennen kann, was passiert ist und ich auch voreingenommen bin, stimme ich einfach nicht ab.
Handelfmeter für Bremen? - #63
19.02.2024 08:47
Veto
Zitat von Hertha81Zitat von JerryJonesZitat von inuyakiZitat von JerryJones
Jeder sieht ja mein Voting...mal eine Frage, darf man neuerdings den Ball mit der Hand ist aus Boxen?
Auf der Vergrößerung ist das ja eindeutig. Klarer Strafstoß eigentlich.
Aber das kann ja eigentlich kaum jemand in Real Geschwindigkeit sehen.
Nein, darf man nicht.
Aber was hat das mit diesem Thread zu tun?
Wenn das woanders passiert ist, bitte dort nachfragen.
Dann guck dir mal die Bilder an und mach dabei die Augen auf
Wer im Glashaus sitzt….also mit „ins aus boxen“ stehst du relativ alleine da.
Ich lasse mir ja noch gefallen, dass man mit vergrößerter Körperfläche argumentieren will. Aber du hast dir für dein Vorgehen schon mal die falsche Regel ausgesucht.
naja, der Ball geht ja ziemlich klar an die Hand. Die Bewegung der Hand geht zum Ball. Er wollte sicherlich sein Gesicht schützen, aber Schutzhand gibt es nicht, also sogar eine Absicht. Welche Kriterien sprechen denn jetzt noch gegen ein Handspiel?
Handelfmeter für Bremen? - #64
19.02.2024 09:53
Veto
Für mich ist das eindeutig ein Handspiel nach den aktuellen Regeln und wird auch fast immer so entschideen. Die Hand gehört da nicht hin, der Ball geht an die Hand. Also ist das Elfer. Genau wie es auch ein Foul von Zetterer war. Hätte aus meiner Sicht ziemlich eindeutig 2 Elfer geben müssen.
Handelfmeter für Bremen? - #65
19.02.2024 10:56
@Pauli-Hannes
richtig entschieden
Zitat von Pauli-HannesZitat von Karl W itos
Dein Zitat:
<<Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers.“>>
Ich hebe hervor: "eines anderen Spielers".
Somit erübrigt sich alles weitere. Der Kölner Spieler ist selbt für sich und seine unnatürlich Handhaltung verantwortlich. Womöglich wäre der Ball ohne die Hand von seinem Kopf direkt ins Tor geflogen, der Ball ging ja sehr knapp am Pfosten (nicht an dir!) vorbei.
Wer lesen kann, ist also auch hier klar im Vorteil.
Schreib dich nicht ab!
Bitteschön.
Nein, ich habe einfach nur die falsche Stelle kopiert - deshalb für ganz besondere Menschen auf gottes Erde nochmal vom
„Abgesehen von diesen Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:
– Der Ball springt direkt vom eigenen Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm“
Hier vom Schiri Lehrwart.
Du hast ein ganz gewaltiges Problem. Aber dein kleinstes ist, dass du dich an Schreibfehlern aufhältst, aber von der Materie keine Ahnung hast.
https://www.dfb.de/maenner-nationalmannschaft/news-detail/von-handspiel-bis-elfmeter-das-sind-die-neuen-regeln-204599/full/1/
Der Teil der Regeln wurde 2021 gestrichen. Es gibt nur noch Absicht und unnatürliche Vergrößerung.
Handelfmeter für Bremen? - #66
Handelfmeter für Bremen? - #67
19.02.2024 23:13
Zitat von Broschi
Ich lach mich schlapp
1. Ist nicht klar ersichtlich, ob die Hand dran ist und 2. Ist der Treffer erst im Gesicht und dann an der Hand.
Ihr seid echt....
Die kann man hier echt nicht mehr für voll nehmen.
Handelfmeter für Bremen? - #68
20.02.2024 00:35
@kompetenzteam ihr seit echt ne lachnummer wie könnt ihr hier sagen klares Handspiel aber bei dem Spiel Köln Wolfsburg nicht echt peinlich wenn man vereinsbrillen nicht abnehmen kann und sich KOMPETENZTEAM nennt
Handelfmeter für Bremen? - #69
20.02.2024 08:18
Zitat von bluelagoon900
@kompetenzteam ihr seit echt ne lachnummer wie könnt ihr hier sagen klares Handspiel aber bei dem Spiel Köln Wolfsburg nicht echt peinlich wenn man vereinsbrillen nicht abnehmen kann und sich KOMPETENZTEAM nennt
Da du mit Vereinsbrille in diesem Falle hier nur mich meinen kannst, darfst du dir gerne meinen Vote beim Spiel Köln - Wolfsburg anschauen und auch gerne alle anderen Votes bei mir zwecks Handspiel.
Handelfmeter für Bremen? - #70
20.02.2024 08:20
richtig entschieden
@kompetenzteam ihr solltest euch mal mehr neutralität zulegen !!!!
Diese Szene ist also klares Hand und in Wolfsburg nicht.
Ein Schelm wer böses denkt nächste Woche passiert die gleiche Szene in Stuttgart und dann ist es wieder kein Handspiel
Diese Szene ist also klares Hand und in Wolfsburg nicht.
Ein Schelm wer böses denkt nächste Woche passiert die gleiche Szene in Stuttgart und dann ist es wieder kein Handspiel
Handelfmeter für Bremen? - #71
20.02.2024 09:06
???
@kompetenzteam Aha alles klar. Beim Spiel Wolfsburg gegen Köln kamen Argumente gegen einen Elfer wie: ungeschickt, unglücklich, Intention für Kopfball, Spieler hat es versaut usw.
Hääää jetzt mal ehrlich, das hat gar nichts mehr mit Kompetenz zu tun. Beim Handspiel von Hübers heisst es jetzt, er wollte den Ball nicht mit dem Kopf spielen, die Hand geht ein Stück an den Ball, Körperfläche vergrössert. Echt jetzt? Das ist lächerlich.
Der Ball klatscht an Hübers Backe und anschliessend an seine Hand. Warum ist das passiert? Schmitz verlängert den Ball unglücklich, Martel der zum Kopfball ansetzt verpasst deshalb den Ball, Hübers der hinter Martel steht kriegt den Ball aus diesem Grund ins Gesicht und von dort an seine Hand.
Also diese beiden Szenen so differenziert zu beurteilen verursacht bei mir nur noch Kopfschütteln und Fragezeichen.
Hääää jetzt mal ehrlich, das hat gar nichts mehr mit Kompetenz zu tun. Beim Handspiel von Hübers heisst es jetzt, er wollte den Ball nicht mit dem Kopf spielen, die Hand geht ein Stück an den Ball, Körperfläche vergrössert. Echt jetzt? Das ist lächerlich.
Der Ball klatscht an Hübers Backe und anschliessend an seine Hand. Warum ist das passiert? Schmitz verlängert den Ball unglücklich, Martel der zum Kopfball ansetzt verpasst deshalb den Ball, Hübers der hinter Martel steht kriegt den Ball aus diesem Grund ins Gesicht und von dort an seine Hand.
Also diese beiden Szenen so differenziert zu beurteilen verursacht bei mir nur noch Kopfschütteln und Fragezeichen.
"Ich habe dem Linienrichter meine Brille angeboten. Aber auch das hat er nicht gesehen!"
Handelfmeter für Bremen? - #72
20.02.2024 09:25
Zitat von xlate1948
@kompetenzteam Aha alles klar. Beim Spiel Wolfsburg gegen Köln kamen Argumente gegen einen Elfer wie: ungeschickt, unglücklich, Intention für Kopfball, Spieler hat es versaut usw.
Hääää jetzt mal ehrlich, das hat gar nichts mehr mit Kompetenz zu tun. Beim Handspiel von Hübers heisst es jetzt, er wollte den Ball nicht mit dem Kopf spielen, die Hand geht ein Stück an den Ball, Körperfläche vergrössert. Echt jetzt? Das ist lächerlich.
Der Ball klatscht an Hübers Backe und anschliessend an seine Hand. Warum ist das passiert? Schmitz verlängert den Ball unglücklich, Martel der zum Kopfball ansetzt verpasst deshalb den Ball, Hübers der hinter Martel steht kriegt den Ball aus diesem Grund ins Gesicht und von dort an seine Hand.
Also diese beiden Szenen so differenziert zu beurteilen verursacht bei mir nur noch Kopfschütteln und Fragezeichen.
M.E. beschreibst du es ja genau richtig. Hübers macht das ja 'sein Leben lang' und man kann ihm zutrauen, einen hohen Ball einzuschätzen. Dass das (und warum es) hier genau nicht geht, hast du m.E. sehr zutreffend beschrieben. Und auch an Hübers Agieren erkennt man, dass er ijn der Szene nicht erkennen kann, dass/ob er den Ball mit dem Kopf klären kann. Deshalb die seltsame Kopfhaltung, der Arm (der im Übersprung) oben bleibt.
In Summe geht aber weiterhin mit seinem Oberkörper/Kopf/Arm in den Ball, springt hoch. Die fehlende Möglichkeit, den Ball zu berechnen, erkennt man am Treffer an der Backe und die fehlende Spannung des Halses.
Dass er nun an der Hand getroffen wird, hat er zu verantworten.
Schade, dass wir keine besseren Bilder haben, die den 'Irrflug' des Balles näher zeigen.
Handelfmeter für Bremen? - #73
20.02.2024 09:43
Zitat von woscsnhZitat von xlate1948
@kompetenzteam Aha alles klar. Beim Spiel Wolfsburg gegen Köln kamen Argumente gegen einen Elfer wie: ungeschickt, unglücklich, Intention für Kopfball, Spieler hat es versaut usw.
Hääää jetzt mal ehrlich, das hat gar nichts mehr mit Kompetenz zu tun. Beim Handspiel von Hübers heisst es jetzt, er wollte den Ball nicht mit dem Kopf spielen, die Hand geht ein Stück an den Ball, Körperfläche vergrössert. Echt jetzt? Das ist lächerlich.
Der Ball klatscht an Hübers Backe und anschliessend an seine Hand. Warum ist das passiert? Schmitz verlängert den Ball unglücklich, Martel der zum Kopfball ansetzt verpasst deshalb den Ball, Hübers der hinter Martel steht kriegt den Ball aus diesem Grund ins Gesicht und von dort an seine Hand.
Also diese beiden Szenen so differenziert zu beurteilen verursacht bei mir nur noch Kopfschütteln und Fragezeichen.
M.E. beschreibst du es ja genau richtig. Hübers macht das ja 'sein Leben lang' und man kann ihm zutrauen, einen hohen Ball einzuschätzen. Dass das (und warum es) hier genau nicht geht, hast du m.E. sehr zutreffend beschrieben. Und auch an Hübers Agieren erkennt man, dass er ijn der Szene nicht erkennen kann, dass/ob er den Ball mit dem Kopf klären kann. Deshalb die seltsame Kopfhaltung, der Arm (der im Übersprung) oben bleibt.
In Summe geht aber weiterhin mit seinem Oberkörper/Kopf/Arm in den Ball, springt hoch. Die fehlende Möglichkeit, den Ball zu berechnen, erkennt man am Treffer an der Backe und die fehlende Spannung des Halses.
Dass er nun an der Hand getroffen wird, hat er zu verantworten.
Schade, dass wir keine besseren Bilder haben, die den 'Irrflug' des Balles näher zeigen.
Der Witz ist foch, dass hier ohne gebau erkennen zu können, ob der Ball tatsächlich an die Hand ging oder diese nur in Ballnähe war entschieden wird. Das ist scheinheilig. Ohne andere Einstellungen kann man hier gar nix entscheiden.
Handelfmeter für Bremen? - #74
20.02.2024 12:27
Dass er nun an der Hand getroffen wird, hat er zu verantworten.
Nein hat er nicht. Ich verstehe das Kompetenzteam hier auch in keinster Weise.
Die Regel sagt klipp und klar:
"Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielers oder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel."
Dabei kann er den Arm halten wie er will. Völlige Fehlentscheidung des Kompetenzteams.
Handelfmeter für Bremen? - #75
20.02.2024 16:17
Zitat von kurtDass er nun an der Hand getroffen wird, hat er zu verantworten.
Nein hat er nicht. Ich verstehe das Kompetenzteam hier auch in keinster Weise.
Die Regel sagt klipp und klar:
"Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielers oder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel."
Dabei kann er den Arm halten wie er will. Völlige Fehlentscheidung des Kompetenzteams.
Dein Zitat stammt aus einer älteren 'Findungsphase' zum Handspiel.
Damals wurde auch die 'Stützhand' explizit freigestellt, woraufhin sich Findige vorlings auf den Ball geworfen haben.
Handelfmeter für Bremen? - #76
Handelfmeter für Bremen? - #77
20.02.2024 17:01
Zitat von woscsnh
Dein Zitat stammt aus einer älteren 'Findungsphase' zum Handspiel.
Damals wurde auch die 'Stützhand' explizit freigestellt, woraufhin sich Findige vorlings auf den Ball geworfen haben.
Dann muss ich sorry sagen. Auf dem Stand war ich noch und bin erstaunt, auf bundesliga.de etwas veraltetet zu finden.
Handelfmeter für Bremen? - #78
20.02.2024 22:28
@ Kompetenzteam
Dann bitte auch die Szene in der 99 Minute bewerten. Da waren die Hände auch sehr unnatürlich weit oben...
Dann bitte auch die Szene in der 99 Minute bewerten. Da waren die Hände auch sehr unnatürlich weit oben...
Handelfmeter für Bremen? - #79
21.02.2024 00:47
richtig entschieden
Zitat von JuppJulasch
@ Kompetenzteam
Dann bitte auch die Szene in der 99 Minute bewerten. Da waren die Hände auch sehr unnatürlich weit oben...
Konsistenz? Hier? Da wirst du nicht viel Glück haben.
Wenn man sieht, dass beim Wolfsburg Spiel für kein Elfmeter gestimmt wurde und hier schon... kA was man da noch erwarten will
Handelfmeter für Bremen? - #80
21.02.2024 09:58
Veto
Zitat von inuyakiZitat von JuppJulasch
@ Kompetenzteam
Dann bitte auch die Szene in der 99 Minute bewerten. Da waren die Hände auch sehr unnatürlich weit oben...
Konsistenz? Hier? Da wirst du nicht viel Glück haben.
Wenn man sieht, dass beim Wolfsburg Spiel für kein Elfmeter gestimmt wurde und hier schon... kA was man da noch erwarten will
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
Und nochmal, auf diese Szene bezogen: Der Spieler hat den Arm auf Kopfhöhe und in der potentiellen Flugbahn des Balls (sogar Richtung Tor), mit der er als Profifußballer rechnen kann/muss. Also ganz eindeutig Vergrößerung der Körperfläche durch unnatürliche Handhaltung. Fliegt der Ball (warum auch immer) an diese Hand, ist's nen Elfer.
Ich verstehe nicht ganz warum Ihr Kölner hier zT mit so viel Schaum vorm Mund argumentiert. Ja, es ist blöd so nen Spiel zu verlieren, aber erstens ist das hier im Forum eh alles hypothetisch und zweitens verliert man eben, wenn der Gegner mehr Tore und weniger Fehler macht. Köln hat 2 eklatante Fehler gemacht, davon wurde einer bestraft. Werder hat einen groben Fehler gemacht, der wurde nicht bestraft.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Die Hand ist schon sehr unnatürlich da oben. Für mich ein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Die Hand ist schon sehr unnatürlich da oben. Für mich ein strafbares Handspiel.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Unnatürliche Haltung; im Unterschied zur Szene vor zwei Wochen versucht der Kölner auch nicht, den Ball zu köpfen, sondern dreht sich vielmehr mit dem Kopf sogar weg. Für mich strafbar.
1. FC Nürnberg-Fan
Unnatürliche Haltung; im Unterschied zur Szene vor zwei Wochen versucht der Kölner auch nicht, den Ball zu köpfen, sondern dreht sich vielmehr mit dem Kopf sogar weg. Für mich strafbar.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ball mag auch das Gesicht berühren, aber eben auch die Hand, die in unnatürlicher Haltung hochsteht und dann gar noch ein Stück zum Ball geht - für mich ein strafbares Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Ball mag auch das Gesicht berühren, aber eben auch die Hand, die in unnatürlicher Haltung hochsteht und dann gar noch ein Stück zum Ball geht - für mich ein strafbares Handspiel.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel, da hier die Körperfläche vergrößert wird.
RB Leipzig-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel, da hier die Körperfläche vergrößert wird.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche und damit Handspiel. Da die Hand auch schon vor dem Gesichtstreffer dort ist geht er vorher auch schon das Risiko ein, den Ball mit der Hand zu spielen.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche und damit Handspiel. Da die Hand auch schon vor dem Gesichtstreffer dort ist geht er vorher auch schon das Risiko ein, den Ball mit der Hand zu spielen.
16.02.2024 20:30
Schiedsrichter
Daniel Siebert
Note
5,4
6,0
5,4
3,6
Jan Seidel
Rafael Foltyn
Max Burda
Benjamin Cortus
Eduard Beitinger
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
19
12
Siege (DFL)
5
5
Siege (WT)
5
3
Unentschieden (DFL)
5
1
Unentschieden (WT)
6
4
Niederlagen (DFL)
9
6
Niederlagen (WT)
8
5
Aufstellung
Thielmann
Schwäbe
Finkgräfe
Martel 74.
Kainz 68.
Kilian
Huseinbašić
Ljubičić 84.
Hübers
Schmitz 84.
Maina 74.
Schwäbe
Finkgräfe
Martel 74.
Kainz 68.
Kilian
Huseinbašić
Ljubičić 84.
Hübers
Schmitz 84.
Maina 74.
Friedl
Stage
Agu
Jung
94. Lynen
83. Weiser
66. Woltemade
Zetterer
Malatini
83. Schmid
83. Ducksch
Stage
Agu
Jung
94. Lynen
83. Weiser
66. Woltemade
Zetterer
Malatini
83. Schmid
83. Ducksch
Diehl 68.
Dietz 84.
Adamyan 74.
Christensen 74.
Tigges 84.
Dietz 84.
Adamyan 74.
Christensen 74.
Tigges 84.
83. Borré
94. Alvero
66. Njinmah
83. Bittencourt
83. Deman
94. Alvero
66. Njinmah
83. Bittencourt
83. Deman