Handelfmeter korrekt?
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Strittige Szene
57. Min.: Handelfmeter korrekt? | von SCF-Dani
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Leipzig bekommt einen Handelfmeter zugesprochen. Ayhans Arm ist vor dem Körper, wohl etwas nach oben gezogen. Korrekte Entscheidung?11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Handelfmeter korrekt? - #21
14.12.2019 20:35
Zitat von Junior
Fraglich allerdings, warum Hartmann nach der Review den Arm deutlich höher anzeigt als er tatsächlich war. Das muss man nun nicht verstehen.
das hat mich auch gewundert. Er zeigt halt Arm über Schulter an, aber da war der Arm nun wirklich nicht.
Aus der Perspektive direkt nach der Review Area für mich klar kein Elfmeter. Von der Seite (die Perspektive die Hartmann gezeigt wurde) für mich nachvollziehbar.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Handelfmeter korrekt? - #22
14.12.2019 20:54
richtig entschieden
War korrekt, der Ball geht an die Hand
Handelfmeter korrekt? - #23
14.12.2019 21:25
Zitat von HarrygatorZitat von Junior
Eher eine korrekte Entscheidung, denke ich. Der Arm ist vor dem Körper, aber ein Stückchen nach oben gestreckt. Hätte den wohl auch gepfiffen. Fraglich allerdings, warum Hartmann nach der Review den Arm deutlich höher anzeigt als er tatsächlich war. Das muss man nun nicht verstehen.
Magst du mir den Unterschied zur letzten Woche in Gladbach erklären? Damals war der Ellbogen auch vor dem Körper, aber nach oben gestreckt. Da wars aber kein Handspiel für dich.
Das kann ich frühestens, wenn ich die Szene nochmal ausführlich gesehen habe. Bisher war es nur mein vorläufiger erster Eindruck.
Handelfmeter korrekt? - #24
14.12.2019 22:29
Veto
Was die Szene für mich so schwierig macht, aber dennoch zu einem persönlichen Veto führt, ist die Tatsache, dass Ayhan kurz vor dem Kontakt in einem Zweikampf steckt wo eben beide den Arm gewinkelt am Körper haben und damit drücken.
Mit eben dieser Armhaltung springt er dann auch in den Schuss des Leipzigers, so dass es relativ eindeutig aussehen kann. Dennoch sollte man diesen Kontext eben auch in die Bewertung einfließen lassen. Und ich denke , dass meint Ayhan auch wenn er sagt "In der Situation so umzuschalten und die Hand komplett wegzubekommen, ist schwierig"
Mit eben dieser Armhaltung springt er dann auch in den Schuss des Leipzigers, so dass es relativ eindeutig aussehen kann. Dennoch sollte man diesen Kontext eben auch in die Bewertung einfließen lassen. Und ich denke , dass meint Ayhan auch wenn er sagt "In der Situation so umzuschalten und die Hand komplett wegzubekommen, ist schwierig"
Handelfmeter korrekt? - #25
14.12.2019 23:24
Veto
Zitat von SCF-Dani
Leipzig bekommt einen Handelfmeter zugesprochen. Korrekt?
Niemals Elfmeter! Wenn er den Ball mit der linken Hand blockiert hätte, wäre es aufgrund der unnatürlichen Armhaltung ein klarer Elfmeter gewesen. Seinen rechten Arm musste er ja an der Stelle haben, wenn er sich mit dem Körper in den Ball dreht. Klare Fehlentscheidung...langsam geht mir die Handspielsch**** auf die Nerven... man muss sich nur mal Dortmund gegen Mainz angucken heute..... nur noch lächerlich.
Handelfmeter korrekt? - #26
14.12.2019 23:41
Nach erster Betrachtung für mich ein Elfmeter. Wenn beim Abwehrversuch beide Arme vor den Körper genommen werden, ist das für mich keine fußballtypische Handhaltung. Vielleicht gibt es hier noch Bilder.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Handelfmeter korrekt? - #27
Handelfmeter korrekt? - #28
15.12.2019 04:47
richtig entschieden
Man sollte sich in Erinnerung rufen, warum so etwas geahndet wird. Früher (tm) haben Spieler ständig mit "abgewinkelten" Armen geblockt, um so die Einschusschancen des Angreifers zu verringern. Es wirde dann laut "angeschossen" gerufen.
Wenn man derlei Szenen nicht pfeift, werden wir wieder nur noch Spieler sehen, die die Arme so abwinkeln, um genau dieses Ziel zu verfolgen.
Wenn man derlei Szenen nicht pfeift, werden wir wieder nur noch Spieler sehen, die die Arme so abwinkeln, um genau dieses Ziel zu verfolgen.
Handelfmeter korrekt? - #29
15.12.2019 08:47
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Also, halten wir mal fest. Der eine macht sich richtig groß und fährt seine Arme maximal aus in die zu erwartende Flugbahn des Balles.
Ergebnis: kein Elfmeter
Der andere bringt seine arme so nah wie möglich an den Körper und versucht die Körperfläche zu verkleinern.
Ergebnis: Elfmeter.
Ist heute Gegenteiltag?
Ergebnis: kein Elfmeter
Der andere bringt seine arme so nah wie möglich an den Körper und versucht die Körperfläche zu verkleinern.
Ergebnis: Elfmeter.
Ist heute Gegenteiltag?
Handelfmeter korrekt? - #30
15.12.2019 09:46
@Taruiezi
Veto
Zitat von Taruiezi
Der Mainzer Spieler wird am Ellbogen mit dem Ball getroffen, aus kurzer Distanz. Der Ellbogen ist nicht anliegend und noch im weitesten Sinne körpernah, aber innerhalb der Silhouette des Corpus und unterhalb der Schulter.
D.h. der Körper wird durch den Ellbogen nicht unnatürlich vergrößert und hätte andernfalls einen Körpertreffer ergeben.
Fehlentscheidung, kein Elfmeter!
Es gibt nur einen CLUB -Tradition und Leidenschaft ist nur zu ersetzen durch mehr Tradition und mehr Leidenschaft - die Leiden schafft
Handelfmeter korrekt? - #31
15.12.2019 09:52
richtig entschieden
Zitat von HarrygatorZitat von Junior
Eher eine korrekte Entscheidung, denke ich. Der Arm ist vor dem Körper, aber ein Stückchen nach oben gestreckt. Hätte den wohl auch gepfiffen. Fraglich allerdings, warum Hartmann nach der Review den Arm deutlich höher anzeigt als er tatsächlich war. Das muss man nun nicht verstehen.
Magst du mir den Unterschied zur letzten Woche in Gladbach erklären? Damals war der Ellbogen auch vor dem Körper, aber nach oben gestreckt. Da wars aber kein Handspiel für dich.
Die Hand-/Armhaltung von Zakaria war m.M. nach völlig anders und mit der gestern nicht zu vergleichen. Hier sind quasi beide Arme in einer Art Abwehrhaltung im Einsatz. Früher haben wir Schutzhand zu sowas gesagt.
Handelfmeter korrekt? - #32
15.12.2019 09:59
Veto
Wenn jetzt wenigstens der abgespreitzte Teil des Arms getroffen worden wäre, dann könnte vielleicht über Handspiel nachdenken. Das darf einfach kein Handspiel sein. Völlige Fehlentscheidung.
Handelfmeter korrekt? - #33
15.12.2019 10:10
Veto
Wenn der Ball an die linke Hand /den linken Arm des Spielers geht, würde ich das Ganze hier verstehen. Aber in der Form mit dem Treffer am rechten Arm, der die Körperfläche absolut nicht vergrößert, ist das für mich einfach kein Handelfmeter. Dass der VAR sich hier eingemischt hat, kann ich entsprechend auch nicht verstehen.
Handelfmeter korrekt? - #34
15.12.2019 11:03
Kein 11m
Veto
Ich bin immer mehr gegen den Videobeweis. Bei jedem Spiel wird anders geurteilt und entschieden. Wenn das 11m ist, hätte München letzte Woche 2 bekommen müssen.
Eine klare Linie ist nicht zu erkennen. Das einzige was deutlich ist, das bei manchen Vereinen schneller entschieden wird als bei anderen
Eine klare Linie ist nicht zu erkennen. Das einzige was deutlich ist, das bei manchen Vereinen schneller entschieden wird als bei anderen
Handelfmeter korrekt? - #35
15.12.2019 11:16
richtig entschieden
Für mich ist es wie eine "Schutzhand", dass er den Ball aus kurzer Entfernung nich an den Kopf bekommt.
Aber "Schutzhand" gibts ja nicht mehr - daher ist es meiner Meinung nach eine 50:50 Entscheidung.
Blockt er den Ball nicht mit dem Unterarm, geht der Ball auf´s Tor und sehr wahrscheinlich auch rein. Daher ist es erstmal eine klare Verhinderung einer Torchance - aber ist das Handspiel wirklich strafbar ... ich weiss nicht.
Ich würde ehr sagen: Nein, das ist kein strafbares Handspiel.
Aber "Schutzhand" gibts ja nicht mehr - daher ist es meiner Meinung nach eine 50:50 Entscheidung.
Blockt er den Ball nicht mit dem Unterarm, geht der Ball auf´s Tor und sehr wahrscheinlich auch rein. Daher ist es erstmal eine klare Verhinderung einer Torchance - aber ist das Handspiel wirklich strafbar ... ich weiss nicht.
Ich würde ehr sagen: Nein, das ist kein strafbares Handspiel.
Handelfmeter korrekt? - #36
15.12.2019 11:21
Zitat von DersichdenWolftanzt
Für mich ist es wie eine "Schutzhand", dass er den Ball aus kurzer Entfernung nich an den Kopf bekommt.
Aber "Schutzhand" gibts ja nicht mehr - daher ist es meiner Meinung nach eine 50:50 Entscheidung.
Blockt er den Ball nicht mit dem Unterarm, geht der Ball auf´s Tor und sehr wahrscheinlich auch rein. Daher ist es erstmal eine klare Verhinderung einer Torchance - aber ist das Handspiel wirklich strafbar ... ich weiss nicht.
Ich würde ehr sagen: Nein, das ist kein strafbares Handspiel.
Dann solltest du Veto anklicken ;-)
Handelfmeter korrekt? - #37
15.12.2019 11:45
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Für mich wäre es keine Fehlentscheidung gewesen, das laufen zu lassen. Der getroffene Arm vergrößert die Körperoberfläche nicht entscheidend.
Was mich nervt -und da es die eigene Mannschaft betrifft, ist es ein stimmiger Zeitpunkt, es mit anzusprechen- ist das Anstürmen auf den Schiedsrichter und das massive Fordern des Elfers bzw. des Reviews. Solange es für den VAR keinen Challenge-Modus gibt, sollte man sich das verkneifen. Vorbildfunktion und so.
Was mich nervt -und da es die eigene Mannschaft betrifft, ist es ein stimmiger Zeitpunkt, es mit anzusprechen- ist das Anstürmen auf den Schiedsrichter und das massive Fordern des Elfers bzw. des Reviews. Solange es für den VAR keinen Challenge-Modus gibt, sollte man sich das verkneifen. Vorbildfunktion und so.
Handelfmeter korrekt? - #38
15.12.2019 11:51
Veto
Zu diesem Witz ist eigentlich jedes abgegebene Wort ein verlorenes.
Handelfmeter korrekt? - #39
15.12.2019 12:30
richtig entschieden
Aus der seitlichen Perspektive kann man mMn sehr gut erkennen, dass er sich schützen will. Sehr gut zu erkennen am Wegdrehen des Kopfes.
Und Schutzhand gibt es nicht mehr. Und auch Reflexe werden als Absicht gewertet.
Von daher für mich ein klarer 11er!
Und Schutzhand gibt es nicht mehr. Und auch Reflexe werden als Absicht gewertet.
Von daher für mich ein klarer 11er!
Handelfmeter korrekt? - #40
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Hätten den Strafstoß auch gegeben, der Arm geht aktiv nach oben, das ist keine natürliche Haltung für mich.
1. FC Nürnberg-Fan
Hätten den Strafstoß auch gegeben, der Arm geht aktiv nach oben, das ist keine natürliche Haltung für mich.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Unnatürliche Vergrößerung der Trefferfläche. Die Hände gehen da Schztzhand-ähnlich hoch. Da gehören sie einfach nicht hin.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Unnatürliche Vergrößerung der Trefferfläche. Die Hände gehen da Schztzhand-ähnlich hoch. Da gehören sie einfach nicht hin.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich macht Ayhan hier die verbotene Schutzhand. Somit ein korrekter Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich macht Ayhan hier die verbotene Schutzhand. Somit ein korrekter Elfmeter
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Schutzhand ist immer Absicht und somit strafbar. Relativ deutlicher Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Schutzhand ist immer Absicht und somit strafbar. Relativ deutlicher Elfmeter.
I bin I
Bayern München-Fan
Es ist tatsächlich der Archetyp der Schutzhand, die aktiv nach oben geht um sich selbst zu schützen. Der Elfmeter ist in Ordnung.
Bayern München-Fan
Es ist tatsächlich der Archetyp der Schutzhand, die aktiv nach oben geht um sich selbst zu schützen. Der Elfmeter ist in Ordnung.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der rechte Arm geht hoch, der linke Arm geht auch raus - da will er seinen Kopf vor dem Ball schützen - Schutzhand ist aber nicht erlaubt. Das ist mMn absichtliches Handspiel.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der rechte Arm geht hoch, der linke Arm geht auch raus - da will er seinen Kopf vor dem Ball schützen - Schutzhand ist aber nicht erlaubt. Das ist mMn absichtliches Handspiel.
JFB96
Hannover 96-Fan
Situation ist sehr eng, aus der einen Perspektive sieht es klar nach Handspiel aus aber aus der anderen sieht man das der Kontakt eher am Ellbogen ist und dieser Arm liegt fast an. Der Ball wäre an den Oberkörper gegangen, Distanz sehr gering
Hannover 96-Fan
Situation ist sehr eng, aus der einen Perspektive sieht es klar nach Handspiel aus aber aus der anderen sieht man das der Kontakt eher am Ellbogen ist und dieser Arm liegt fast an. Der Ball wäre an den Oberkörper gegangen, Distanz sehr gering
Stormfalco
Bayern München-Fan
Enge Szene, die Arme sind recht nah am Körper, geringe Entfernung,... für mich eher kein Handspiel.
Bayern München-Fan
Enge Szene, die Arme sind recht nah am Körper, geringe Entfernung,... für mich eher kein Handspiel.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich sieht das aus wie der klassische Gesichtsschutz, den es nunmal nicht gibt. Für mich strafbar und somit ein regulärer Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Für mich sieht das aus wie der klassische Gesichtsschutz, den es nunmal nicht gibt. Für mich strafbar und somit ein regulärer Elfmeter.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Soo kurz ist die Distanz nicht. Und die Hand auf der Höhe ist nicht anders zu erklären, als dass er damit zum Ball will. Ob als Schutz oder aus anderen Gründen spielt letztlich keine Rolle. Hätte ich auch gepfiffen
FC Augsburg-Fan
Soo kurz ist die Distanz nicht. Und die Hand auf der Höhe ist nicht anders zu erklären, als dass er damit zum Ball will. Ob als Schutz oder aus anderen Gründen spielt letztlich keine Rolle. Hätte ich auch gepfiffen
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Sehr kurze Distanz, Arm liegt fast ganz am Körper an. Ich hätte das nicht gepfiffen.
1. FC Köln-Fan
Sehr kurze Distanz, Arm liegt fast ganz am Körper an. Ich hätte das nicht gepfiffen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Knifflig. Da die Bewegung aber in den Ball hineingeht, würde ich das als Schutzhand werten, die als strafbares Handspiel gilt.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Knifflig. Da die Bewegung aber in den Ball hineingeht, würde ich das als Schutzhand werten, die als strafbares Handspiel gilt.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Der Arm ist zwar nach oben angewinkelt, dieser liegt aber doch recht nah an (bewegungstypisch), wird quasi am Ellbogen getroffen und eine Vergrößerung der Körperfläche kann ich nach den Bildern auch nicht erkennen. Den Elfmeter hätte ich nicht gepfiffen.
Bayern München-Fan
Der Arm ist zwar nach oben angewinkelt, dieser liegt aber doch recht nah an (bewegungstypisch), wird quasi am Ellbogen getroffen und eine Vergrößerung der Körperfläche kann ich nach den Bildern auch nicht erkennen. Den Elfmeter hätte ich nicht gepfiffen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ein klassischer Fall der "Schutzhand" und damit ein strafbares Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ein klassischer Fall der "Schutzhand" und damit ein strafbares Handspiel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Sicher gibt es hier wieder verschiedene Ansichten: geringer Abstand, kurze Reaktionszeit... Jedoch ist der Arm vom Körper abgewinkelt und nicht angelegt. Für mich korrekte Entscheidung.
Energie Cottbus-Fan
Sicher gibt es hier wieder verschiedene Ansichten: geringer Abstand, kurze Reaktionszeit... Jedoch ist der Arm vom Körper abgewinkelt und nicht angelegt. Für mich korrekte Entscheidung.
14.12.2019 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
20
13
Siege (DFL)
5
9
Siege (WT)
6
10
Unentschieden (DFL)
6
3
Unentschieden (WT)
4
2
Niederlagen (DFL)
9
1
Niederlagen (WT)
10
1
Aufstellung
Kownacki 70.
Steffen
Ayhan
Sobottka 76.
Ampomah
Hoffmann
Zimmermann
Thommy 81.
Bormuth
Gießelmann
Bodzek
Steffen
Ayhan
Sobottka 76.
Ampomah
Hoffmann
Zimmermann
Thommy 81.
Bormuth
Gießelmann
Bodzek
Ilsanker
Demme
Sabitzer
Upamecano
65. Klostermann
Nkunku
71. Schick
Gulácsi
Halstenberg
Laimer
81. Werner
Demme
Sabitzer
Upamecano
65. Klostermann
Nkunku
71. Schick
Gulácsi
Halstenberg
Laimer
81. Werner
Tekpetey 70.
Barkok 81.
Baker 76.
Barkok 81.
Baker 76.
65. Mukiele
81. Wolf
71. Cunha
81. Wolf
71. Cunha
Alle Daten zum Spiel
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