Handelfmeter korrekt?

Zitat von Hagi01

Zitat von Raz0r

Zitat von Hagi01

Zitat von Delethor
Verstehe ich das richtig? Wenn die Arme vom Abwehrspieler über der Schulter sind, darf ich als Stürmer die Arme des Abwehrspielers ungestraft in den Ball drücken und bekomme dafür einen Elfer?!

Solange mein eigener Einsatz kein Foul ist, ja.

Dann darfst du aber erst recht nicht auf Handelfmeter entscheiden, da nur durch die Berührung des Schalkers ein Handspiel zu Stande kommt. Da ist es auch irrelevant, ob der den Ball mit dem Kopf spielt, ob er sich selber anköpft oder ob es vom Himmel Hummeln regnet.

Den Gedankengang kann ich leider nicht nachvollziehen. Kannst Du das bitte etwas näher erläutern?

Man könnte eher noch in einer ganz andere Richtung gehen, denn am ehesten hätte ich hier noch auf Foul des Schalkers entschieden. 

Wenn meine Wahrnehmung (Arm oberhalb der Schulter, nicht selbst angeköpft) stimmt, gibt es hier nur diese zwei Möglichkeiten: Entweder vorher Foul gegen Schalke oder anschließend Handspiel gegen Leverkusen. Aber ein Foul des Schalkers habe ich auf den Bildern bis jetzt nicht erkennen können.

Zitat von Hagi01

Zitat von Raz0r

Zitat von Hagi01

Zitat von Delethor
Verstehe ich das richtig? Wenn die Arme vom Abwehrspieler über der Schulter sind, darf ich als Stürmer die Arme des Abwehrspielers ungestraft in den Ball drücken und bekomme dafür einen Elfer?!

Solange mein eigener Einsatz kein Foul ist, ja.

Dann darfst du aber erst recht nicht auf Handelfmeter entscheiden, da nur durch die Berührung des Schalkers ein Handspiel zu Stande kommt. Da ist es auch irrelevant, ob der den Ball mit dem Kopf spielt, ob er sich selber anköpft oder ob es vom Himmel Hummeln regnet.

Den Gedankengang kann ich leider nicht nachvollziehen. Kannst Du das bitte etwas näher erläutern?

Man könnte eher noch in einer ganz andere Richtung gehen, denn am ehesten hätte ich hier noch auf Foul des Schalkers entschieden. 

Wenn meine Wahrnehmung (Arm oberhalb der Schulter, nicht selbst angeköpft) stimmt, gibt es hier nur diese zwei Möglichkeiten: Entweder vorher Foul gegen Schalke oder anschließend Handspiel gegen Leverkusen. Aber ein Foul des Schalkers habe ich auf den Bildern bis jetzt nicht erkennen können.

Zitat von Hagi01

Zitat von CallisErbe

Zitat von Hagi01

Zitat von CallisErbe

Zitat von Hagi01

Zitat von CallisErbe
Die Arme sind auf Bauchhöhe des Schalkers und vor dem Kopf des Spielers. 

Und oberhalb der Schulter des Leverkuseners.

Nein.  Vor der eigenen Schulter. Nicht oberhalb. Er fällt nach vorne und die Arme zeigen Richtung Boden.

Ich präzisiere: Oberhalb der Schulterhöhe. Dabei ist egal, ob der Arm nach vorne zeigt oder nicht. Sobald er oberhalb der eigenen Schulterhöhe ist, ist das Handspiel eigentlich immer strafbar, es sei denn, der Spieler schießt sich selbst an.

Alles natürlich unter dem Vorbehalt, dass meine SkyGo-Livewahrnehmung auch stimmt. 

Die Arme zeigen nach vorne, wenn man den Oberkörper als Referenz nimmt und nach unten, wenn man den Boden als Referenz nimmt.

Hinzu kommt, dass der Schalker den Arm Richtung Ball tritt (mit dem Bein drückt).

Befindet sich der Arm höher über dem Boden als die Schulter oder nicht? Das ist die maßgebliche Frage. 

Zitat von Hagi01

Zitat von Delethor
Verstehe ich das richtig? Wenn die Arme vom Abwehrspieler über der Schulter sind, darf ich als Stürmer die Arme des Abwehrspielers ungestraft in den Ball drücken und bekomme dafür einen Elfer?!

Solange mein eigener Einsatz kein Foul ist, ja.

Zitat von woscsnh
Hier geht es aber um eine sinnvolle Umsetzung der neuen Handspielregel (Passus: Handspiel bei Arm über Kopf strafbar, weil fahrlässiges in Kauf nehmen einer Ballberührung). Wenn nun die Tatsache, dass der Verteidiger nur deshalb in einer fahrlässigen Position ist, durch den Einsatz des Gegners (schieben, schlagen, ...) zustande kommt, dann kann doch diese Position dem Verteidiger nicht angelastet werden.

Zitat von adlerherz
Die fahrlässige Position des Armes ist über der Schulter - und das ist auch ohne den Kontakt des Schalkers schon so. Arme unten lassen und gut ist.

Zitat von Junior
Also erstmal sieht das für mich nach einer richtigen Entscheidung aus. Der Arm ist unnatürlich nach vorne abgespreizt und trifft den Ball, bis dahin strafbares Handspiel. Natürlich gäbe es zwei Möglichkeiten, die daraus ein nicht strafbares machen könnten. Tapsoba ist vorher mit dem Kopf am Ball oder der Schalker drückt Tapsobas Arm gegen den Ball. Beides konnte ich beim ersten Ansehen nicht feststellen. Mal sehen.

Zitat von adlerherz

Zitat von woscsnh
Hier geht es aber um eine sinnvolle Umsetzung der neuen Handspielregel (Passus: Handspiel bei Arm über Kopf strafbar, weil fahrlässiges in Kauf nehmen einer Ballberührung). Wenn nun die Tatsache, dass der Verteidiger nur deshalb in einer fahrlässigen Position ist, durch den Einsatz des Gegners (schieben, schlagen, ...) zustande kommt, dann kann doch diese Position dem Verteidiger nicht angelastet werden.

Die fahrlässige Position des Armes ist über der Schulter - und das ist auch ohne den Kontakt des Schalkers schon so. Arme unten lassen und gut ist.

Zitat von lufdbomp

Zitat von adlerherz
Die fahrlässige Position des Armes ist über der Schulter - und das ist auch ohne den Kontakt des Schalkers schon so. Arme unten lassen und gut ist.

Du bist doch so ein GIF-Profi
Hast du geschaut, ob es schon Bilder gibt?

Zitat von MKsge92

Zitat von lufdbomp

Zitat von adlerherz
Die fahrlässige Position des Armes ist über der Schulter - und das ist auch ohne den Kontakt des Schalkers schon so. Arme unten lassen und gut ist.

Du bist doch so ein GIF-Profi
Hast du geschaut, ob es schon Bilder gibt?

Zitat von SCF-Dani

Spinn ich oder sehen andere hier auch zwei Richtungsänderungen? (Kopf und Hand) 

Zitat von SCF-Dani
Spinn ich oder sehen andere hier auch zwei Richtungsänderungen? (Kopf und Hand) 

Zitat von MKsge92

Zitat von SCF-Dani
Spinn ich oder sehen andere hier auch zwei Richtungsänderungen? (Kopf und Hand) 

Also ich sehe keine. Wenn wäre der Kopf aber auf jeden Fall nach der Hand am Ball. Die Hand ist weit vor dem Kopf.