Handelfmeter korrekt
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Handelfmeter korrekt - #21
27.10.2018 17:16
Zitat von Spielbeobachter
Ich glaube Du reimst Dir da was zusammen, was es nicht gibt. Wie soll ich Dir beweisen, dass es die von die nicht bewiesenen Änderungen nicht gibt? VAR-Entscheidungen als Maßstab für Auslegungsänderungen? Nix für ungut, Fehlentscheidungen sind kein Kriterium. Und leider gibt es da in jedem Bereich, nicht nur bei Hand, eine ganze Menge.
Er reimt sich etwas zusammen, was vor der Saison in jedem Schiedsrichterlehrgang in Deutschland so geschult wurde? In den Regellehrgängen für die Mannschaften, TV-Experten und Kommentatoren wurde übrigens selbiges gelehrt
Handelfmeter korrekt - #22
27.10.2018 17:18
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von Spielbeobachter
Ich glaube Du reimst Dir da was zusammen, was es nicht gibt. Wie soll ich Dir beweisen, dass es die von die nicht bewiesenen Änderungen nicht gibt? VAR-Entscheidungen als Maßstab für Auslegungsänderungen? Nix für ungut, Fehlentscheidungen sind kein Kriterium. Und leider gibt es da in jedem Bereich, nicht nur bei Hand, eine ganze Menge.
Er reimt sich etwas zusammen, was vor der Saison in jedem Schiedsrichterlehrgang in Deutschland so geschult wurde? In den Regellehrgängen für die Mannschaften, TV-Experten und Kommentatoren wurde übrigens selbiges gelehrt
Da gibt es doch sicher etwas Schriftliches.
Handelfmeter korrekt - #23
27.10.2018 17:19
Zitat von SpielbeobachterZitat von SCF-DaniZitat von Spielbeobachter
Ich glaube Du reimst Dir da was zusammen, was es nicht gibt. Wie soll ich Dir beweisen, dass es die von die nicht bewiesenen Änderungen nicht gibt? VAR-Entscheidungen als Maßstab für Auslegungsänderungen? Nix für ungut, Fehlentscheidungen sind kein Kriterium. Und leider gibt es da in jedem Bereich, nicht nur bei Hand, eine ganze Menge.
Er reimt sich etwas zusammen, was vor der Saison in jedem Schiedsrichterlehrgang in Deutschland so geschult wurde? In den Regellehrgängen für die Mannschaften, TV-Experten und Kommentatoren wurde übrigens selbiges gelehrt
Da gibt es doch sicher etwas Schriftliches.
Du kannst beim DFB, bei einem Schiedsrichter bei Sky oder beim FC nachfragen, ob da jemand Notizen auf einem Block gemacht hat, das kann ich mir zumindest ziemlich gut vorstellen. Was ich mir nicht vorstellen kann, dass mehrere absolut unabhängige Personen das selbe äußern.
Dass bei jedem Spiel die gleiche Auslegung stattfindet, ist ziemlich eindeutig
Handelfmeter korrekt - #24
27.10.2018 17:23
Lieber @Spielbeobachter wenn Du wirklich Ahnung vom SR-Wesen hast oder sogar SR bist, dann kommuniziere doch bitte einfach mit Deinem Lehrwart. Wenn der Dir nicht helfen kann soll er bitte den Verbandslehrwart ansprechen.
Es gab vor der Saison diverse Konformitätstest, gefühlt deutlich über 50 Handspielsituationen, Hagis Aussagen sind vollkommen korrekt und kein Missverständnis oder Bullshit.
Dazu gibt es auch nicht schriftliches, vor Allem nichts was veröffentlicht werden darf. Jeder Kreis, jeder Verband hat seine weiteren eigenen Anweisungen, die teils auf Verständnis und Interpretation der dort Aktiven Menschen beruhen - genauso wie auf DFB, UEFA und FIFA-Ebene.
Ja, während der WM gab es diese Schulungen noch nicht in Fülle, ja zu diesem Zeitpunkt war die Auslegungsmaßgabe vom DFB deutlich anders.
Es gab vor der Saison diverse Konformitätstest, gefühlt deutlich über 50 Handspielsituationen, Hagis Aussagen sind vollkommen korrekt und kein Missverständnis oder Bullshit.
Dazu gibt es auch nicht schriftliches, vor Allem nichts was veröffentlicht werden darf. Jeder Kreis, jeder Verband hat seine weiteren eigenen Anweisungen, die teils auf Verständnis und Interpretation der dort Aktiven Menschen beruhen - genauso wie auf DFB, UEFA und FIFA-Ebene.
Ja, während der WM gab es diese Schulungen noch nicht in Fülle, ja zu diesem Zeitpunkt war die Auslegungsmaßgabe vom DFB deutlich anders.
Handelfmeter korrekt - #25
27.10.2018 17:26
Veto
Zitat von SetOnFire
Lieber @Spielbeobachter wenn Du wirklich Ahnung vom SR-Wesen hast oder sogar SR bist, dann kommuniziere doch bitte einfach mit Deinem Lehrwart. Wenn der Dir nicht helfen kann soll er bitte den Verbandslehrwart ansprechen.
Es gab vor der Saison diverse Konformitätstest, gefühlt deutlich über 50 Handspielsituationen, Hagis Aussagen sind vollkommen korrekt und kein Missverständnis oder Bullshit.
Dazu gibt es auch nicht schriftliches, vor Allem nichts was veröffentlicht werden darf. Jeder Kreis, jeder Verband hat seine weiteren eigenen Anweisungen, die teils auf Verständnis und Interpretation der dort Aktiven Menschen beruhen - genauso wie auf DFB, UEFA und FIFA-Ebene.
Ja, während der WM gab es diese Schulungen noch nicht in Fülle, ja zu diesem Zeitpunkt war die Auslegungsmaßgabe vom DFB deutlich anders.
Komisch, eben hast Du noch gesagt, es hätte sich nichts geändert... Interessant.
Handelfmeter korrekt - #26
27.10.2018 17:27
Zitat von SpielbeobachterZitat von SetOnFire
Lieber @Spielbeobachter wenn Du wirklich Ahnung vom SR-Wesen hast oder sogar SR bist, dann kommuniziere doch bitte einfach mit Deinem Lehrwart. Wenn der Dir nicht helfen kann soll er bitte den Verbandslehrwart ansprechen.
Es gab vor der Saison diverse Konformitätstest, gefühlt deutlich über 50 Handspielsituationen, Hagis Aussagen sind vollkommen korrekt und kein Missverständnis oder Bullshit.
Dazu gibt es auch nicht schriftliches, vor Allem nichts was veröffentlicht werden darf. Jeder Kreis, jeder Verband hat seine weiteren eigenen Anweisungen, die teils auf Verständnis und Interpretation der dort Aktiven Menschen beruhen - genauso wie auf DFB, UEFA und FIFA-Ebene.
Ja, während der WM gab es diese Schulungen noch nicht in Fülle, ja zu diesem Zeitpunkt war die Auslegungsmaßgabe vom DFB deutlich anders.
Komisch, eben hast Du noch gesagt, es hätte sich nichts geändert... Interessant.
In welchem Post, bitte? Ich habe hier noch keinen Kommentar geschrieben.
Handelfmeter korrekt - #27
27.10.2018 17:28
Zitat von SpielbeobachterZitat von SetOnFire
Lieber @Spielbeobachter wenn Du wirklich Ahnung vom SR-Wesen hast oder sogar SR bist, dann kommuniziere doch bitte einfach mit Deinem Lehrwart. Wenn der Dir nicht helfen kann soll er bitte den Verbandslehrwart ansprechen.
Es gab vor der Saison diverse Konformitätstest, gefühlt deutlich über 50 Handspielsituationen, Hagis Aussagen sind vollkommen korrekt und kein Missverständnis oder Bullshit.
Dazu gibt es auch nicht schriftliches, vor Allem nichts was veröffentlicht werden darf. Jeder Kreis, jeder Verband hat seine weiteren eigenen Anweisungen, die teils auf Verständnis und Interpretation der dort Aktiven Menschen beruhen - genauso wie auf DFB, UEFA und FIFA-Ebene.
Ja, während der WM gab es diese Schulungen noch nicht in Fülle, ja zu diesem Zeitpunkt war die Auslegungsmaßgabe vom DFB deutlich anders.
Komisch, eben hast Du noch gesagt, es hätte sich nichts geändert... Interessant.
Verwechselst Du ihn gerade nicht mit Junior?
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handelfmeter korrekt - #28
27.10.2018 17:29
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von SpielbeobachterZitat von SetOnFire
Lieber @Spielbeobachter wenn Du wirklich Ahnung vom SR-Wesen hast oder sogar SR bist, dann kommuniziere doch bitte einfach mit Deinem Lehrwart. Wenn der Dir nicht helfen kann soll er bitte den Verbandslehrwart ansprechen.
Es gab vor der Saison diverse Konformitätstest, gefühlt deutlich über 50 Handspielsituationen, Hagis Aussagen sind vollkommen korrekt und kein Missverständnis oder Bullshit.
Dazu gibt es auch nicht schriftliches, vor Allem nichts was veröffentlicht werden darf. Jeder Kreis, jeder Verband hat seine weiteren eigenen Anweisungen, die teils auf Verständnis und Interpretation der dort Aktiven Menschen beruhen - genauso wie auf DFB, UEFA und FIFA-Ebene.
Ja, während der WM gab es diese Schulungen noch nicht in Fülle, ja zu diesem Zeitpunkt war die Auslegungsmaßgabe vom DFB deutlich anders.
Komisch, eben hast Du noch gesagt, es hätte sich nichts geändert... Interessant.
Verwechselst Du ihn gerade nicht mit Junior?
Oh ja, sorry. Asche auf mein Haupt!
Handelfmeter korrekt - #29
27.10.2018 17:32
Nö, auch ich habe das nicht behauptet. Ich sprach zunächst von "aktueller" Auslegung, egal wie lange die schon gilt. Klar hat sich was geändert, aber im Stadion schreibt man halt in Kurzform, und inhaltlich habe ich ja noch gar nichts geschrieben, sondern bin nur auf die ungenaue Wiedergabe meines Beitrags eingegangen. Nun ist ja alles aufgeklärt.
Handelfmeter korrekt - #30
Handelfmeter korrekt - #31
27.10.2018 19:19
Schulter abhacken?
Veto
Die Bewegung vom Oberarm ist blöd und überflüssig. Dadurch wird es eine aktive Bewegung.
Ohne diese Bewegung wäre der Ball irgendwo an der Schulter gelandet und ähnlich abgefälscht worden. Vom Spieler nicht wirklich zu verhindern, außer er hackt sich seine Schulter ab.
Kein Elfmeter.
Ohne diese Bewegung wäre der Ball irgendwo an der Schulter gelandet und ähnlich abgefälscht worden. Vom Spieler nicht wirklich zu verhindern, außer er hackt sich seine Schulter ab.
Kein Elfmeter.
Handelfmeter korrekt - #32
27.10.2018 19:41
Zitat von andinho09
Die Bewegung vom Oberarm ist blöd und überflüssig. Dadurch wird es eine aktive Bewegung.
Ohne diese Bewegung wäre der Ball irgendwo an der Schulter gelandet und ähnlich abgefälscht worden. Vom Spieler nicht wirklich zu verhindern, außer er hackt sich seine Schulter ab.
Kein Elfmeter.
Also er macht laut dir eine aktive Bewegung und es ist trotzdem Kein Elfmeter.
?
Übrigens gehört die Schulter nicht zum ahnbaren Handspiel.
Handelfmeter korrekt - #33
27.10.2018 20:12
Veto
Zitat von BRETTDESZORNSZitat von andinho09
Die Bewegung vom Oberarm ist blöd und überflüssig. Dadurch wird es eine aktive Bewegung.
Ohne diese Bewegung wäre der Ball irgendwo an der Schulter gelandet und ähnlich abgefälscht worden. Vom Spieler nicht wirklich zu verhindern, außer er hackt sich seine Schulter ab.
Kein Elfmeter.
Also er macht laut dir eine aktive Bewegung und es ist trotzdem Kein Elfmeter.
?
Übrigens gehört die Schulter nicht zum ahnbaren Handspiel.
Er zuckt leicht, wäre aber so oder so am Oberarm getroffen worden. Muss er den Arm annähen?
Handelfmeter korrekt - #34
27.10.2018 20:31
Nicht annähend sondern einfach keine aktive Bewegung zum Ball machen, das hier ist ja schon deutlich vergrößerte Körperfläche und keine wirklich natürliche Bewgung
Handelfmeter korrekt - #35
27.10.2018 21:11
Veto
Zitat von BRETTDESZORNSZitat von andinho09
Die Bewegung vom Oberarm ist blöd und überflüssig. Dadurch wird es eine aktive Bewegung.
Ohne diese Bewegung wäre der Ball irgendwo an der Schulter gelandet und ähnlich abgefälscht worden. Vom Spieler nicht wirklich zu verhindern, außer er hackt sich seine Schulter ab.
Kein Elfmeter.
Also er macht laut dir eine aktive Bewegung und es ist trotzdem Kein Elfmeter.
?
Übrigens gehört die Schulter nicht zum ahnbaren Handspiel.
Sorry, ich habe mich vielleicht etwas komisch ausgedrückt ^^
Dadurch, dass er den Arm hebt, gibt er dem Schiedsrichter die Möglichkeit zu pfeifen. Da er sich mit der Bewegung aber keinerlei Vorteil verschafft hat (da der Ball ja so oder so in dieser Region abgeprallt wäre), finde ich den Elfmeterpfiff nicht berechtigt.
Handelfmeter korrekt - #36
27.10.2018 23:09
ich zitiere hierfür die DFB Seite:
"Die Regel geht sogar soweit, dass ein Handspiel auch dann absichtlich erfolgt, wenn der Spieler den Kontakt zwischen Ball und Hand zwar vorhersehen kann, ihn aber nicht verhindert."
Der Arm macht in dieser Situation nichts anderes als die Körperfläche aktiv zu Vergrößern, bleibt der Arm am Mann gibt es keinen Grund für einen Pfiff, er fährt ihn aber aktiv zum Ball, klares Handspiel.
"Die Regel geht sogar soweit, dass ein Handspiel auch dann absichtlich erfolgt, wenn der Spieler den Kontakt zwischen Ball und Hand zwar vorhersehen kann, ihn aber nicht verhindert."
Der Arm macht in dieser Situation nichts anderes als die Körperfläche aktiv zu Vergrößern, bleibt der Arm am Mann gibt es keinen Grund für einen Pfiff, er fährt ihn aber aktiv zum Ball, klares Handspiel.
Handelfmeter korrekt - #37
27.10.2018 23:31
Veto
Zitat von BRETTDESZORNS
ich zitiere hierfür die DFB Seite:
"Die Regel geht sogar soweit, dass ein Handspiel auch dann absichtlich erfolgt, wenn der Spieler den Kontakt zwischen Ball und Hand zwar vorhersehen kann, ihn aber nicht verhindert."
Der Arm macht in dieser Situation nichts anderes als die Körperfläche aktiv zu Vergrößern.
Das verstehe ich nicht, das ist doch eine total schwammige Definition. Wenn der Ball also seitlich gegen meinen Arm prallt (der sich direkt vor meinem Körper befindet), müsste ich aus dem Weg springen, um einen Pfiff zu verhindern?
Handelfmeter korrekt - #38
Handelfmeter korrekt - #39
28.10.2018 07:20
Veto
Für mich kein Elfmeter, Hennings spielt den Ball zwar mit der Hand kann aber keine Absicht erkennen oder das Arm von Körper wegstreckt ist.
Demnach müsste man ja wie ein Soldat mit den Händen an der Hosennaht hochspringen.
Demnach müsste man ja wie ein Soldat mit den Händen an der Hosennaht hochspringen.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Handelfmeter korrekt - #40
28.10.2018 08:49
Zitat von SetOnFire
Lieber @Spielbeobachter wenn Du wirklich Ahnung vom SR-Wesen hast oder sogar SR bist, dann kommuniziere doch bitte einfach mit Deinem Lehrwart. Wenn der Dir nicht helfen kann soll er bitte den Verbandslehrwart ansprechen.
Es gab vor der Saison diverse Konformitätstest, gefühlt deutlich über 50 Handspielsituationen, Hagis Aussagen sind vollkommen korrekt und kein Missverständnis oder Bullshit.
Dazu gibt es auch nicht schriftliches, vor Allem nichts was veröffentlicht werden darf. Jeder Kreis, jeder Verband hat seine weiteren eigenen Anweisungen, die teils auf Verständnis und Interpretation der dort Aktiven Menschen beruhen - genauso wie auf DFB, UEFA und FIFA-Ebene.
Ja, während der WM gab es diese Schulungen noch nicht in Fülle, ja zu diesem Zeitpunkt war die Auslegungsmaßgabe vom DFB deutlich anders.
Auch wenn mir der Ton von @Spielbeobachter nicht immer gefällt, so muss ich ihm hier mal zur Seite springen.
Wir reden hier von der Bundesliga. Zumindest dann sollte es einheitliche Regeln geben, welche überall gelten sollten. Wenn es eine Auslegungsänderung gibt, sollte diese zumindest auf Bundesebene kommuniziert werden, damit auch jeder Trainer, Spieler und natürlich auch Fan Bescheid weiß.
Wenn du schreibst, dass so etwas "nicht veröffentlicht werden darf", muss ich mich echt fragen, was das soll. Es kann ja nicht sein, dass z. B. in Bayern andere Auslegungen für die BuLi gelehrt werden als z. B. in NRW.
Den Schuh um diese leidlichen Diskussionen muss sich der DFB selbst anziehen, da er aus solchen Themen ganz offensichtlich eine Geheimniskrämerei macht.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
Spielbeobachter | |
viceman | |
andinho09 | |
problembär | |
jakovar | |
arminho | |
foebis04 | |
Piepender | |
jethrotull |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
I bin I
Bayern München-Fan
Man kann deutlich erkennen, wie der Ellbogen Richtung Ball geht, für mich zurecht gepfiffen, ich hätte ebenso entschieden.
Bayern München-Fan
Man kann deutlich erkennen, wie der Ellbogen Richtung Ball geht, für mich zurecht gepfiffen, ich hätte ebenso entschieden.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Aktive Bewegung zum Ball. Das ist mE als absichtliches Handspiel strafbar.
Bayern München-Fan
Aktive Bewegung zum Ball. Das ist mE als absichtliches Handspiel strafbar.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Hennings schiebt den Ellenbogen in die Flugbahn des Balles. Für mich ist das ein strafbares Handspiel!
Bor. M'Gladbach-Fan
Hennings schiebt den Ellenbogen in die Flugbahn des Balles. Für mich ist das ein strafbares Handspiel!
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Ich meine der Ellenbogen geht sogar noch bewusst zum Ball. Selbst wenn nicht: In der Mauer weiß jeder, dass der Schuss kommt. Wenn da einen Ball auf der Höhe an die Hand geht ist es eigentlich immer strafbar
FC Augsburg-Fan
Ich meine der Ellenbogen geht sogar noch bewusst zum Ball. Selbst wenn nicht: In der Mauer weiß jeder, dass der Schuss kommt. Wenn da einen Ball auf der Höhe an die Hand geht ist es eigentlich immer strafbar
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Hennings springt hoch und bewegt seinen Arm in die erwartete Flugrichtung des Balles, um möglichst viel Abwehrfläche zu bieten und die Lücke in der Mauer zu schließen. Das ist strafbares Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Hennings springt hoch und bewegt seinen Arm in die erwartete Flugrichtung des Balles, um möglichst viel Abwehrfläche zu bieten und die Lücke in der Mauer zu schließen. Das ist strafbares Handspiel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Wie im Spiel gut zu sehen, zuckt der Ellenbogen kurz in Richtung Ball raus. Ich sehe darin Absicht und somit ist die Entscheidung gerechtfertigt.
Energie Cottbus-Fan
Wie im Spiel gut zu sehen, zuckt der Ellenbogen kurz in Richtung Ball raus. Ich sehe darin Absicht und somit ist die Entscheidung gerechtfertigt.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Nach allen Maßgaben des Verbandes ein Strafstoß, solche Bewegungen in der Mauer sind nicht gewünscht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Nach allen Maßgaben des Verbandes ein Strafstoß, solche Bewegungen in der Mauer sind nicht gewünscht.
JFB96
Hannover 96-Fan
Hier geht der Arm am Ende bewusst und ersichtlich mit einer leichten Bewegung Richtung Ball. Das ist dann absichtlich. In Mauersituationen muss ich den Arm nicht Richtung Ball bewegen, dort spricht dann halt alles für Absicht.
Hannover 96-Fan
Hier geht der Arm am Ende bewusst und ersichtlich mit einer leichten Bewegung Richtung Ball. Das ist dann absichtlich. In Mauersituationen muss ich den Arm nicht Richtung Ball bewegen, dort spricht dann halt alles für Absicht.
27.10.2018 15:30
Schiedsrichter
Daniel Schlager
Note
4,5
3,5
4,5
5,3
Thorsten Schiffner
Thomas Stein
Dr. Matthias Jöllenbeck
Tobias Welz
Tobias Reichel
Statistik von Daniel Schlager
Spiele
8
10
Siege (DFL)
1
3
Siege (WT)
1
3
Unentschieden (DFL)
3
5
Unentschieden (WT)
3
5
Niederlagen (DFL)
4
2
Niederlagen (WT)
4
2
Aufstellung
Rensing
Zimmer
Ayhan
Bormuth
Gießelmann
Bodzek 66.
Zimmermann
Morales 78.
Lukebakio 78.
Hennings
Raman
Zimmer
Ayhan
Bormuth
Gießelmann
Bodzek 66.
Zimmermann
Morales 78.
Lukebakio 78.
Hennings
Raman
Casteels
William
Tisserand
Brooks
87. Roussillon
84. Steffen
Gerhardt
84. Arnold
Brekalo
Weghorst
Ginczek
William
Tisserand
Brooks
87. Roussillon
84. Steffen
Gerhardt
84. Arnold
Brekalo
Weghorst
Ginczek
Usami 78.
Barkok 78.
Ducksch 66.
Barkok 78.
Ducksch 66.
84. Malli
87. Itter
84. Rexhbecaj
87. Itter
84. Rexhbecaj