Handspiel Al Ghaddoui?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Es gibt Handelfmeter für Wiesbaden. War das die korrekte Entscheidung? (Bitte nicht den VAR-Einsatz bewerten, sondern die Entscheidung selbst!)8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Handspiel Al Ghaddoui? - #101
17.05.2020 18:16
Zitat von 96ole
Wäre ich VfB-Fan und nicht neutral, würde ich das aber vermutlich anders sehen und mich der Schar an Verschwörungstheoretikern anschließen. Das scheint ja derzeit gerade in Stuttgart auch außerhalb des Fußballs in Mode zu kommen.
Ich bin beleibe kein Verschwörungstheoretiker. Aber das ist einfach nur ein saudummes und provokantes Geschwätz.
Und verstehe auch absolut nicht, wieso man hier mit so einem Mist anfangen muss.
Hier geht es um Fussball und um nichts anderes!
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Handspiel Al Ghaddoui? - #102
17.05.2020 18:18
richtig entschieden
Zitat von Mklde73
Alle die der Entscheidung von Stegemann zustimmen haben bisher keine eindeutigen Beweise vorgezeigt und das angebliche Stuttgarter Handspiel nachgewiesen... Bisher sind hier nur Vermutungen und eventuell Halbwahrheiten im Umlauf... SORRY Jungs, wo sind die Beweise...
Bei Wahretabelle soll jedoch so abgestimmt werden, wie man selbst die Szene gepfiffen hätte.
Es gab hier schon sehr, sehr oft Szenen, die nur anhand von Indizien entschieden wurde. Und solange das Objektiv geschieht, ist das auch gut so!
Gerade diese Objektivität scheinen aber, wenn man sich die Teilnehmer der Abstimmung ansieht, offenbar einige (noch) vermissen...
Handspiel Al Ghaddoui? - #103
17.05.2020 18:22
Elfmeter Wiesbaden
Veto
Ich bin hier nicht in der Beweispflicht... Und ich bin der letzte der im Fußball mit Ausschlußverfahren argumentiert... weil es schlicht unmöglich ist auszuschließen...
Aber soviel zu den theoretischen Möglichkeiten...
Aber soviel zu den theoretischen Möglichkeiten...
Handspiel Al Ghaddoui? - #104
Handspiel Al Ghaddoui? - #105
17.05.2020 18:34
Elfmeter Wiesbaden
Veto
Warum gibt es nicht so eine angeregte Diskussion um das Foul in der 1 Halbzeit im 16... Schreiht kein Hahn nach.... muss in meinen Augen der ganzen Argumentation hier zwingend auf den Punkt zeigen.... Soviel zur Neutralität hier im Chat....
Handspiel Al Ghaddoui? - #106
17.05.2020 18:35
Veto
Zitat von Mklde73
Warum gibt es nicht so eine angeregte Diskussion um das Foul in der 1 Halbzeit im 16... Schreiht kein Hahn nach.... muss in meinen Augen der ganzen Argumentation hier zwingend auf den Punkt zeigen.... Soviel zur Neutralität hier im Chat....
Ich vergaß... An Kempfi natürlich...
Handspiel Al Ghaddoui? - #107
17.05.2020 18:35
richtig entschieden
Zitat von Mklde73
Warum gibt es nicht so eine angeregte Diskussion um das Foul in der 1 Halbzeit im 16... Schreiht kein Hahn nach.... muss in meinen Augen der ganzen Argumentation hier zwingend auf den Punkt zeigen.... Soviel zur Neutralität hier im Chat....
Könnte daran liegen, dass kein Thread, bzw. nur ein allgemeiner, dafür erstellt wurde...
Handspiel Al Ghaddoui? - #108
17.05.2020 18:38
Veto
Zitat von BogorZitat von Mklde73
Warum gibt es nicht so eine angeregte Diskussion um das Foul in der 1 Halbzeit im 16... Schreiht kein Hahn nach.... muss in meinen Augen der ganzen Argumentation hier zwingend auf den Punkt zeigen.... Soviel zur Neutralität hier im Chat....
Könnte daran liegen, dass kein Thread, bzw. nur ein allgemeiner, dafür erstellt wurde...
Könnte an der allgemeinen Interesse liegen...
Handspiel Al Ghaddoui? - #109
17.05.2020 18:38
richtig entschieden
Zitat von Mklde73
Ich bin hier nicht in der Beweispflicht... Und ich bin der letzte der im Fußball mit Ausschlußverfahren argumentiert... weil es schlicht unmöglich ist auszuschließen...
Aber soviel zu den theoretischen Möglichkeiten...
Ne stimmt. Das bist du nicht. Aber, wie ich finde, ist die Last der Argumentantionen dafür, dass es nur die Hand des Stuttgartes sein kann, erdrückend. Und in dieser Situation finde ich schon, dass es durch Ausschluss bewiesen werden kann. Vor dem Ausschluss wird nämlich klar (und da stimmst du ja auf zu), dass es nur der Arm des Wiesbadeners oder die Hand des Stuttgarters sein können. Und ich habe dir dann versucht zu erklären, wie man ausschließen kann, dass es der Arm des Wiesbadeners ist. Vielleicht gehst du da nochmal drauf ein und erklärst mir, wo ich da falsch liege.
Handspiel Al Ghaddoui? - #110
17.05.2020 18:40
richtig entschieden
Zitat von creativeZitat von 96ole
Wäre ich VfB-Fan und nicht neutral, würde ich das aber vermutlich anders sehen und mich der Schar an Verschwörungstheoretikern anschließen. Das scheint ja derzeit gerade in Stuttgart auch außerhalb des Fußballs in Mode zu kommen.
Ich bin beleibe kein Verschwörungstheoretiker. Aber das ist einfach nur ein saudummes und provokantes Geschwätz.
Und verstehe auch absolut nicht, wieso man hier mit so einem Mist anfangen muss.
Hier geht es um Fussball und um nichts anderes!
Leider trifft es zu mit den Verschwörungstheoretikern. Anders ist #19, Seite 1 doch wohl kaum zu deuten, oder?
Handspiel Al Ghaddoui? - #111
17.05.2020 18:41
Zitat von Mklde73
Warum gibt es nicht so eine angeregte Diskussion um das Foul in der 1 Halbzeit im 16... Schreiht kein Hahn nach.... muss in meinen Augen der ganzen Argumentation hier zwingend auf den Punkt zeigen.... Soviel zur Neutralität hier im Chat....
Bei aller Liebe. Aber das war kein Elfmeter. Habe ich auch schon im anderen Thread geschrieben. Abgesehen, davon das es viel zu wenig für einen Elfmeter war, ist Gonzales kurz darauf zum Abschluss gekommen.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Handspiel Al Ghaddoui? - #112
17.05.2020 18:44
Veto
Zitat von DrGueDreZitat von Mklde73
Ich bin hier nicht in der Beweispflicht... Und ich bin der letzte der im Fußball mit Ausschlußverfahren argumentiert... weil es schlicht unmöglich ist auszuschließen...
Aber soviel zu den theoretischen Möglichkeiten...
Ne stimmt. Das bist du nicht. Aber, wie ich finde, ist die Last der Argumentantionen dafür, dass es nur die Hand des Stuttgartes sein kann, erdrückend. Und in dieser Situation finde ich schon, dass es durch Ausschluss bewiesen werden kann. Vor dem Ausschluss wird nämlich klar (und da stimmst du ja auf zu), dass es nur der Arm des Wiesbadeners oder die Hand des Stuttgarters sein können. Und ich habe dir dann versucht zu erklären, wie man ausschließen kann, dass es der Arm des Wiesbadeners ist. Vielleicht gehst du da nochmal drauf ein und erklärst mir, wo ich da falsch liege.
Ich kann aber kein Ausschlußverfahren zur Beweislast nehmen, um eine Entscheidung zu treffen die spielendscheident, den Regeln entsprechend, ist...
Handspiel Al Ghaddoui? - #113
17.05.2020 18:44
richtig entschieden
Zitat von Mklde73Zitat von BogorZitat von Mklde73
Warum gibt es nicht so eine angeregte Diskussion um das Foul in der 1 Halbzeit im 16... Schreiht kein Hahn nach.... muss in meinen Augen der ganzen Argumentation hier zwingend auf den Punkt zeigen.... Soviel zur Neutralität hier im Chat....
Könnte daran liegen, dass kein Thread, bzw. nur ein allgemeiner, dafür erstellt wurde...
Könnte an der allgemeinen Interesse liegen...
Damit hast du dich leider für jedwede weitere Diskussion Disqualifiziert.
Schönen Tag noch.
Handspiel Al Ghaddoui? - #114
17.05.2020 18:47
Veto
Zitat von BogorZitat von Mklde73Zitat von BogorZitat von Mklde73
Warum gibt es nicht so eine angeregte Diskussion um das Foul in der 1 Halbzeit im 16... Schreiht kein Hahn nach.... muss in meinen Augen der ganzen Argumentation hier zwingend auf den Punkt zeigen.... Soviel zur Neutralität hier im Chat....
Könnte daran liegen, dass kein Thread, bzw. nur ein allgemeiner, dafür erstellt wurde...
Könnte an der allgemeinen Interesse liegen...
Damit hast du dich leider für jedwede weitere Diskussion Disqualifiziert.
Schönen Tag noch.
Das sagt einfach alles...
Handspiel Al Ghaddoui? - #115
17.05.2020 18:48
richtig entschieden
Zitat von creativeZitat von 96ole
Leider trifft es zu mit den Verschwörungstheoretikern. Anders ist #19, Seite 1 doch wohl kaum zu deuten, oder?
Hier trifft überhaupt nichts zu, zu deinem saudummen Geschwätz. Und ich hoffe, das sich die Moderatoren deinem Beitrag annehmen werden, da es rein gar nichts mit dem Thema Fußball zu tun hat und nichts weiter als eine dumme Provokation ist.
Nur rein und ganz auf den Fußball bezogen: Du hältst "Und trotzdem gibt der Schiedsrichter Elfmeter, ganz nach dem Motto "im Zweifelsfall gegen den VfB" nicht für eine Verschrörungstheorie?
Na dann bleib am besten bei Deiner sachlichen und fundierten Meinung....
Handspiel Al Ghaddoui? - #116
17.05.2020 18:50
richtig entschieden
Hamadi hat die hand sehr hoch der ball kommt in seine richtung da besteht die gefahr das der ball an die hand geht hier geht er dann auch an die Hand das ist dan zwar kein Absichtliches Handspiel aber es ist dann halt Elfmeter.
Aus dem Gespräch der Schiris mit dem VAR geht heraus das der Schiri auch pro Elfmeter ist er brauch nur den Bildlichen Beweis.
Auf den Bildern vom Hintermtor ist dann auch zimlich klaarzusehnen das es einen kontakt an Ausgesreckten Arm/Hand gab und dann gibt es keinen Zweifel das es elfmeter gibt.
Bi berugrung vo oberarm chato würde der Ball danach eine andere Flugbahn nehmen daher bleibt nur Handspiel hamadi
Aus dem Gespräch der Schiris mit dem VAR geht heraus das der Schiri auch pro Elfmeter ist er brauch nur den Bildlichen Beweis.
Auf den Bildern vom Hintermtor ist dann auch zimlich klaarzusehnen das es einen kontakt an Ausgesreckten Arm/Hand gab und dann gibt es keinen Zweifel das es elfmeter gibt.
Bi berugrung vo oberarm chato würde der Ball danach eine andere Flugbahn nehmen daher bleibt nur Handspiel hamadi
Handspiel Al Ghaddoui? - #117
17.05.2020 18:54
Zitat von 96ole
Nur rein und ganz auf den Fußball bezogen: Du hältst "Und trotzdem gibt der Schiedsrichter Elfmeter, ganz nach dem Motto "im Zweifelsfall gegen den VfB" nicht für eine Verschrörungstheorie?
Na dann bleib am besten bei Deiner sachlichen und fundierten Meinung....
Zitat von 96ole
Wäre ich VfB-Fan und nicht neutral, würde ich das aber vermutlich anders sehen und mich der Schar an Verschwörungstheoretikern anschließen. Das scheint ja derzeit gerade in Stuttgart auch außerhalb des Fußballs in Mode zu kommen.
In einem Forum wo über Fußball diskutiert wird sollte über Fußball diskutiert werden und nicht normale VfB Fans mit irgendwelchen wirren Verschwörungstheoretikern in Verbindung gebracht werden.
Das steht weder dir, noch sonst wem hier im Forum zu.
Zumal es in sämtlichen Städten in Deutschland solche Verschwörungstheoretiker gibt.
Von daher hoffe ich, das die @mods deinen Beitrag hier editieren.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Handspiel Al Ghaddoui? - #118
17.05.2020 18:56
Veto
Zitat von kamikaze
Hamadi hat die hand sehr hoch der ball kommt in seine richtung da besteht die gefahr das der ball an die hand geht hier geht er dann auch an die Hand das ist dan zwar kein Absichtliches Handspiel aber es ist dann halt Elfmeter.
Aus dem Gespräch der Schiris mit dem VAR geht heraus das der Schiri auch pro Elfmeter ist er brauch nur den Bildlichen Beweis.
Auf den Bildern vom Hintermtor ist dann auch zimlich klaarzusehnen das es einen kontakt an Ausgesreckten Arm/Hand gab und dann gibt es keinen Zweifel das es elfmeter gibt.
Bi berugrung vo oberarm chato würde der Ball danach eine andere Flugbahn nehmen daher bleibt nur Handspiel hamadi
Dann zeige doch bitte das eindeutige Bild (Beweis) dem ganzen Chat, damit wir diese Diskussion beenden können...
Handspiel Al Ghaddoui? - #119
17.05.2020 18:58
Zitat von SetOnFire
Die Perspektive von der Seitenlinie ist millionenfach besser. Ganz ehrlich:
Die Argumentationen der Stuttgarter sind Wasser in die Mühlen des DFB. Ganz offensichtlich müssen wir wirklich absolute Sorge dafür tragen, dass die Kommunikation des VAR nicht veröffentlicht wird.
Stegemann konnte offenbar nicht erkennen, ob der Ball an der Hand war (was mir ein absolutes Rätsel ist, der Ball ist glasklar an der Hand) und kann dann natürlich auf die Beurteilung des VAR und des AVAR vertrauen.
Wie man in dieser Szene auf Veto kommt kann ich mir wirklich nicht erklären. Umso weltfremder sind die Skandalrufe. Die Unparteiischen haben in aller letzter Sekunde eine spielentscheidende Entscheidung zu treffen, da ist absolute Sorgsamkeit unabdingbar und gottseidank führte es am Ende auch zur einzig korrekten Entscheidung.
Zu der Perspektive von der Seitenlinie darf ich auf den Kommentar des Schiris verweisen, als er das sieht. Da meint er nämlich: "Also hier auf dem Bild erkenne ich nichts, ich erkenne nicht, ob der Ball an der Hand war oder nicht." Dann verlangt er nach den Bildern, die hier gepostet wurden, wo du gesagt hast, dass sie nicht so gut sind. Und aufgrund der hier geposteten Bilder wurde auf Elfer entschieden.
Und leider ist die Sorgsamkeit eben überhaupt nicht beachtet worden, denn die Bilder belegen eben nicht EINDEUTIG, dass der Stuttgarter am Ball war. Somit ist das Argument der klaren Fehlenscheidung nicht gegeben und der VAR hat den Schiri dazu gebracht zu pfeifen - und das, obwohl er selber diese Entscheidung nicht getroffen hätte.
Und als der VAR meinte, dass er auf den Bildern klar erkennen kann, dass es der Stuttgarter war, dann ist das eben falsch. Wenn er die gleichen Bilder sieht wie wir, kann er das nicht eindeutig sagen. Und schon gar nicht sollte er dem Schiri, der ja selber sagt, dass die Situation nicht klar ist, suggerieren, dass sich das auf den Bildern eindeutig erkennen lässt. Es wurde doch klar kommuniziert, dass der Hauptschiri entscheidet. Hier war das eindeutig nicht der Fall.
Das ist eine Entscheidung, die eventuell über den Aufstieg entscheiden kann. Es ist nicht so unwahrscheinlich, dass die Saison abgebrochen wird. Und dann steigen wir nicht auf, weil der VAR meint eindeutig gesehen zu haben, dass ein Stuttgarter am Ball war. In einer Situation, die der Schiri mehrmals vor dem Bildschirm als fragwürdig bezeichnet hat. Eine Situation, die auf dem Feld übrigens niemandem aufgefallen ist. Eine Situation, die - wie man anhand der Bilder zugeben muss - keine eindeutige Fehlentscheidung des Schiris war. Übrigens wäre der KSC auch von dieser Entscheidung betroffen. Die würden bei einem Abbruch absteigen.
Handspiel Al Ghaddoui? - #120
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Kann hier nicht mit Sicherheit sagen, dass da ein Kontakt mit der Hand stattfand. Ich hätte den Elfmeter nicht gegeben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Kann hier nicht mit Sicherheit sagen, dass da ein Kontakt mit der Hand stattfand. Ich hätte den Elfmeter nicht gegeben.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Arm über der Schulter. Dazu mitten im Kopfballduell nicht selbst angeköpft. Für mich zwingend zu ahnden. Aus allen mir zu Verfügung stehenden Perspektiven ist die Hand auch mit der nötigen Sicherheit am Ball.
1. FC Köln-Fan
Arm über der Schulter. Dazu mitten im Kopfballduell nicht selbst angeköpft. Für mich zwingend zu ahnden. Aus allen mir zu Verfügung stehenden Perspektiven ist die Hand auch mit der nötigen Sicherheit am Ball.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ich nehme die Situation mit der notwendigen Sicherheit so wahr, dass der Ball an der Hand des Stuttgarters ist. Dann ist das Handspiel für mich strafbar, weil die Hand oberhalb der Schulter ist. Hier hätte ich auch Strafstoß gegeben.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich nehme die Situation mit der notwendigen Sicherheit so wahr, dass der Ball an der Hand des Stuttgarters ist. Dann ist das Handspiel für mich strafbar, weil die Hand oberhalb der Schulter ist. Hier hätte ich auch Strafstoß gegeben.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist der Ball an der Hand, nach den neuen Regeln ist das auch ein Handelfmeter, auch wenn er aus kurzer Distanz angeköpft wird. Die Hand hat da oben nichts zu suchen.
Hannover 96-Fan
Für mich ist der Ball an der Hand, nach den neuen Regeln ist das auch ein Handelfmeter, auch wenn er aus kurzer Distanz angeköpft wird. Die Hand hat da oben nichts zu suchen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich vermag mit keinem Bild zu sagen, wer oder was da genau den Ball berührt hat. Im Zweifel kein Eingriff.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich vermag mit keinem Bild zu sagen, wer oder was da genau den Ball berührt hat. Im Zweifel kein Eingriff.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Nach mehrfacher Begutachtung der hier zur Verfügung stehenden GIFs: Al Ghaddioui berührt mit der rechten Hand den Ball und lenkt diesen somit ab. Da der Arm über der Schulter ist, liegt mE ein strafbares Handspiel vor.
Bayern München-Fan
Nach mehrfacher Begutachtung der hier zur Verfügung stehenden GIFs: Al Ghaddioui berührt mit der rechten Hand den Ball und lenkt diesen somit ab. Da der Arm über der Schulter ist, liegt mE ein strafbares Handspiel vor.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Mit den gegebenen Bildern hätte ich nicht eingegriffen, das reicht mir nicht als Beweis, da erkennt man kaum etwas. Das hätte ich weiterlaufen lassen.
Hamburger SV-Fan
Mit den gegebenen Bildern hätte ich nicht eingegriffen, das reicht mir nicht als Beweis, da erkennt man kaum etwas. Das hätte ich weiterlaufen lassen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Obwohl im Pixelbrei der Verlauf des Balls und der konkrete Treffer für mich nicht wirklich zu erkennen sind, hat die Hand in dieser Höhe dort nichts zu suchen. Korrekte Entscheidung
Energie Cottbus-Fan
Obwohl im Pixelbrei der Verlauf des Balls und der konkrete Treffer für mich nicht wirklich zu erkennen sind, hat die Hand in dieser Höhe dort nichts zu suchen. Korrekte Entscheidung
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich mit absoluter Sicherheit ein Kontakt an der Hand, die sich überhalb der Schulter befindet. Dem entsprechend ist der Strafstoß für mich unabdingbar.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich mit absoluter Sicherheit ein Kontakt an der Hand, die sich überhalb der Schulter befindet. Dem entsprechend ist der Strafstoß für mich unabdingbar.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Hand ist schon recht weit oben und spielt meiner Meinung nach den Ball. Für mich ist es ein unabsichtliches Handpsiel und damit Elfmeter.
Bayern München-Fan
Hand ist schon recht weit oben und spielt meiner Meinung nach den Ball. Für mich ist es ein unabsichtliches Handpsiel und damit Elfmeter.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Der Arm ist etwas oberhalb der Schulterlinie, der Ball prallt von niemandem oder ihm selbst zuvor ab. Ich hätte daher auch auf Elfmeter entschieden.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Arm ist etwas oberhalb der Schulterlinie, der Ball prallt von niemandem oder ihm selbst zuvor ab. Ich hätte daher auch auf Elfmeter entschieden.
17.05.2020 13:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Christian Gittelmann
Tobias Fritsch
Benedikt Kempkes
Dr. Robert Kampka
Sascha Thielert
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
2
16
Siege (DFL)
2
7
Siege (WT)
2
6
Unentschieden (DFL)
0
2
Unentschieden (WT)
0
3
Niederlagen (DFL)
0
7
Niederlagen (WT)
0
7
Aufstellung
Lindner
Mockenhaupt
Mrowca
Kyereh 84.
Dams 76.
Chato
Dittgen 76.
Röcker
Schwede
Aigner 69.
Schäffler 84.
Mockenhaupt
Mrowca
Kyereh 84.
Dams 76.
Chato
Dittgen 76.
Röcker
Schwede
Aigner 69.
Schäffler 84.
Endo
González
Kempf
58. Phillips
64. Didavi
58. Gomez
Kobel
73. Castro
Förster
73. Katompa Mvumpa
Kaminski
González
Kempf
58. Phillips
64. Didavi
58. Gomez
Kobel
73. Castro
Förster
73. Katompa Mvumpa
Kaminski
Lorch 69.
Ajani 84.
Knöll 76.
Titsch-Rivero 76.
Tietz 84.
Ajani 84.
Knöll 76.
Titsch-Rivero 76.
Tietz 84.
58. Al Ghaddioui
73. Klimowicz
58. Stenzel
73. Massimo
64. Klement
73. Klimowicz
58. Stenzel
73. Massimo
64. Klement