Handspiel Dante 75 min

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für 1899 Hoffenheim

73. Minute. Handspiel von Dante im eigenen Strafraum. Hätte es Strafstoß für Hoffenheim geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

Quellen

ARD : ...Dante zwar ohne Absicht, aber mit klarer Bewegung zum Ball...
SKY : nicht gezeigt
Kicker : Dantes Handspiel (74.) war elfmeterreif.
Regel : Handspiel Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der Situation auf  die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),  die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),  die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.),

 Handspiel Dante 75 min  - #1


19.02.2010 22:01


KCCT12



Mitglied seit: 12.09.2009

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Beiträge: 0

- richtig entschieden
War es Hand von Dante
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
52,31 %

Veto:
46,15 %




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 Handspiel Dante 75 min  - #2


19.02.2010 22:13


robb
robb

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.02.2010

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Beiträge: 3

Für mich ein Elfmeter

- Veto
Für mich ist das ein Elfmeter. Der Ball berührt klar die Hand. Dante macht eine aktive Bewegung und der Blick geht auch zum Ball. Allerdings ist das ohne Zeitlupe und Wiederholung sehr schwer zu erkennen.



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 Handspiel Dante 75 min  - #3


19.02.2010 22:38


Chrischan


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 26.09.2009

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Beiträge: 135

Selbst mit Zeitlupe....

- richtig entschieden
kann hier nicht von einem absichtlichen Handspiel die Rede sein. Auch eine Unnatürliche Handhaltung ist nicht zu erkennen, der Ball springt aus kürzester Distanz an die Hand. Wo bitte soll das ein klarer Elfer sein?



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 Handspiel Dante 75 min  - #4


19.02.2010 22:43


Jünnes
Jünnes

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 30.08.2009

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Beiträge: 241

@Chrischan

- richtig entschieden
Zitat von Chrischan:
kann hier nicht von einem absichtlichen Handspiel die Rede sein. Auch eine Unnatürliche Handhaltung ist nicht zu erkennen, der Ball springt aus kürzester Distanz an die Hand. Wo bitte soll das ein klarer Elfer sein?


Unterstreiche ich so.



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 Handspiel Dante 75 min  - #5


19.02.2010 23:05


sash2604


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 18.02.2010

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Beiträge: 22

Eher kein Handspiel

- richtig entschieden
Also hier ist es wirklich schwierig zu beurteilen, aber Dante schaut auch nicht zum Ball. Er prallt dann von hinten an den Arm. Ich denke, dass man das nicht als Absicht bezeichnen kann. Deshalb für mich richtig entschieden.



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 Handspiel Dante 75 min  - #6


19.02.2010 23:39


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

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Beiträge: 1551

laut kicker

- Veto
laut kicker war es ein klares handspiel und auch im stadion sah es stark danach aus

zitat kicker:
Nun bekam Gladbach das Nervenflattern und war einmal mehr auf den Referee angewiesen. Bei Dantes klarem Handspiel im Strafraum blieb Starks Pfeife erneut stumm (73.).



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 Handspiel Dante 75 min  - #7


20.02.2010 00:01


rapunzel1980
rapunzel1980

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 12.02.2010

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Beiträge: 5

keine Elfer

- richtig entschieden
Klares Handspiel, aber beim besten Willen keine Absicht. Der Ball springt Dante an die Hand. Sein Blick wendet sich (aus der Zeitlupe für mich klar ersichtlich) suchend Richtung Ball, findet diesen allerdings erst nach der Berührung. Sehr ungeschickt aber kein Elfer.



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 Handspiel Dante 75 min  - #8


20.02.2010 00:04


Neutraler Beobachter
Neutraler Beobachter

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.08.2009

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Beiträge: 18

Klare Sache

- Veto
Ob Absicht oder nicht spielt in diesem Fall keine Rolle meiner Meinung nach.

Er hat den Ball ja nicht nur leicht berührt, sondern ihn mit der Hand doch ein ganzes Stück rausgeschlagen.
Absicht würde ich Dante nicht unterstellen wollen, trotzdem hätte es Elfer geben müssen.



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 Handspiel Dante 75 min  - #9


20.02.2010 00:15


rapunzel1980
rapunzel1980

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 12.02.2010

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Beiträge: 5

@Neutraler Beobachter

- richtig entschieden
Zitat von Neutraler Beobachter:
Ob Absicht oder nicht spielt in diesem Fall keine Rolle meiner Meinung nach.

Er hat den Ball ja nicht nur leicht berührt, sondern ihn mit der Hand doch ein ganzes Stück rausgeschlagen.
Absicht würde ich Dante nicht unterstellen wollen, trotzdem hätte es Elfer geben müssen.


Regel 12, Seite 84, Bitte durchlesen!
www.dfb.de/uploads/media/Fussballregeln_2009_2010.pdf



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 Handspiel Dante 75 min  - #10


20.02.2010 00:17


Lola


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 15.05.2008

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Beiträge: 318

@Neutraler Beobachter

Zitat von Neutraler Beobachter:
Ob Absicht oder nicht spielt in diesem Fall keine Rolle meiner Meinung nach.

Soweit ich weiß, spielt Absicht immer eine Rolle bei einem Handspiel. Wenn der Schiedsrichter pfeift, unterstellt er dem Spieler Absicht. Vielleicht kann hier jemand mit genauen Regelkenntnissen punkten.
Da es hier eher keine Absicht war, tendiere ich zu kein Elfmeter, will mich aber noch nicht festlegen.



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 Handspiel Dante 75 min  - #11


20.02.2010 01:26


viperxx72xx


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.11.2009

Aktivität:
Beiträge: 438

@Neutraler Beobachter

- richtig entschieden
Zitat von Neutraler Beobachter:
Ob Absicht oder nicht spielt in diesem Fall keine Rolle meiner Meinung nach.

Er hat den Ball ja nicht nur leicht berührt, sondern ihn mit der Hand doch ein ganzes Stück rausgeschlagen.
Absicht würde ich Dante nicht unterstellen wollen, trotzdem hätte es Elfer geben müssen.


Na wenn es keine Absicht war, dann kann es auch kein Elfer geben ... weil der Schiri dem Spieler ja Absicht unterstellen muß.

Ich finde diese Regel gehört schnellstmöglich auf den Tisch damit sie überarbeitet werden muß. Es gibt mittlerweile soviele Handspiele wo der Schiri erst noch überlegen muß ob er nun pfeifft oder nicht. Die Regel ist einfach viel zu schwammig und läßt viel zu viele möglichkeiten offen.

Meiner Meinung nach, kein Elfer.



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 Handspiel Dante 75 min  - #12


20.02.2010 08:00


MrNice
MrNice

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 13.12.2009

Aktivität:
Beiträge: 115

kein Elfer

- richtig entschieden
Die Regel ist eigentlch gut formuliert.
Sie darf nicht zu eng gefasst werden, um dem Schiedsrichter einen Entscheidungsspielraum zu geben. Genauer definiert hätte man hier wohl auf Elfmeter entscheiden müssen, so folgte die richtige Entscheidung weiterspielen.



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 Handspiel Dante 75 min  - #13


20.02.2010 09:14


Robbery
Robbery

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.02.2010

Aktivität:
Beiträge: 94

Elfer

- Veto
Ich denke, auch wenn es unabsichtlich war, da hat eine Hand nichts verloren und somit hätte meiner Meinung nach die TSG erneut einen Elfmeter bekommen müssen...



Rib und Rob - Die beste Flügelzange der Welt!!!


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 Handspiel Dante 75 min  - #14


20.02.2010 09:56






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

niemals elfmeter

Dante fabriziert einen Querschläger weiss nicht wo der Ball ist und dieser tickt im hinter seinem Rücken an die Hand... wie kann man da von Elfmeter sprechen? da war 0 Absicht dabei. Das war keine unnatürliche Handbewegung... dreht euch mal um die eigene Achse und achtet dabei auf eure Arme... das die nicht sturr grade am Körper anliegen ist völlig normal



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 Handspiel Dante 75 min  - #15


20.02.2010 12:19


Ferrero


Mainz 05-FanMainz 05-Fan

Ferrero
Mitglied seit: 21.04.2009

Aktivität:
Beiträge: 2534

Die Absicht...

- richtig entschieden
Strafstoß kann es nur geben wenn der Schiedsrichter eine Absicht erkennt. Das Handspiel von Dante war mit Sicherheit unabsichtlich. Das hat auch Stark so gesehen und deshalb kann man ihm hier keine Fehlentscheidung ankreiden.
ABER: Wenn das Handspiel so klar ist, den Ball in eine völlig andere Richtung bewegt und der anderen Mannschaft ein deutlicher Nachteil entsteht kann man darüber streiten ob es gerecht ist ihr wegen des fehlenden Vorsatzes den Strafstoß vorzuenthalten.



"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann


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 Handspiel Dante 75 min  - #16


20.02.2010 12:42


schoeni
schoeni

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

schoeni
Mitglied seit: 06.05.2008

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Beiträge: 414

@Ferrero

Zitat von Ferrero:
ABER: Wenn das Handspiel so klar ist, den Ball in eine völlig andere Richtung bewegt und der anderen Mannschaft ein deutlicher Nachteil entsteht kann man darüber streiten ob es gerecht ist ihr wegen des fehlenden Vorsatzes den Strafstoß vorzuenthalten.

Steht das so in den Regeln? Ich meine es wurden schon diverse Bälle unabsichtlich(?!?) von der Torlinie geklärt und das wäre ja immer eine gravierende Benachteilligung einer Mannschaft gewesen...

Hier seh ich auch keine Absicht - das Handspiel ist mMn der schnellen Drehbewegung geschuldet



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 Handspiel Dante 75 min  - #17


20.02.2010 12:44


schoeni
schoeni

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

schoeni
Mitglied seit: 06.05.2008

Aktivität:
Beiträge: 414

@Robbery

Zitat von Robbery:
Ich denke, auch wenn es unabsichtlich war, da hat eine Hand nichts verloren und somit hätte meiner Meinung nach die TSG erneut einen Elfmeter bekommen müssen...

Wo soll die Hand denn deiner Meinung nach hin? Der Spieler ist in Bewegung - da kann man nicht davon ausgehen, dass die Hand starr am Körper angelegt ist



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 Handspiel Dante 75 min  - #18


20.02.2010 13:18


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 03.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 1551

eichner

- Veto
hat im interview gemeint dass man diese absichtsregel abschaffen soll und generell bei hand pfeifen sollte, was natürlich diese diskussionen beenden würde



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 Handspiel Dante 75 min  - #19


20.02.2010 13:36


hagi_blau
hagi_blau

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 14.05.2009

Aktivität:
Beiträge: 601

kein Elfmeter

- richtig entschieden
Der Ball springt auf, er dreht sich rum und kriegt den Ball von unten an den Arm.
Allerdings bin ich immer noch dafür. Hand ist Hand und gibt Elfmeter, würde vieles einfacher machen



Dummheiten die man macht, müssen wenigstens gelingen!!


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 Handspiel Dante 75 min  - #20


20.02.2010 18:55


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

Aktivität:
Beiträge: 4930

.

- richtig entschieden
kein elfmeter fand ich



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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19.02.2010 00:00


31.
Daems
51.
Colautti
69.
Ibisevic
89.
Carlos Eduardo

Schiedsrichter

Wolfgang StarkWolfgang Stark
Note
-
1899 Hoffenheim -   -  Bor. M'Gladbach -
Jan-Hendrik Salver
Mike Pickel
Sascha Thielert

Statistik von Wolfgang Stark

1899 Hoffenheim Bor. M'Gladbach Spiele
18  
  26

Siege (DFL)
4  
  5
Siege (WT)
8  
  3

Unentschieden (DFL)
9  
  8
Unentschieden (WT)
2  
  9

Niederlagen (DFL)
5  
  13
Niederlagen (WT)
8  
  14

Aufstellung

Gelbe Karte Ibisevic
Hildebrand
Gelbe Karte Nilsson 46.
Compper
Ba
Vorsah
Carlos Eduardo
Gulde 70.
Eichner
Maicosuel
Gelbe Karte Simunic
Brouwers 
Bradley 
87. Arango 
Levels 
Daems 
Reus 
72. Bobadilla 
Bailly 
Dante 
Meeuwis  Gelbe Karte
84. Colautti 
Vukcevic  46.
Tagoe  70.
84. Friend
72. Matmour
87. Kleine

Alle Daten zum Spiel

1899 Hoffenheim Bor. M'Gladbach Schüsse auf das Tor
8  
  7

Torschüsse gesamt
19  
  16

Ecken
8  
  2

Flanken
23  
  9

Zweikämpfe
53  
  47

Abseits
4  
  2

Fouls
12  
  13

Ballbesitz
54%  
  46%

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