Handspiel durch Sobiech vor 1:1?
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Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #1
21.11.2015 17:05
richtig entschieden
Hätte der Schiedsrichter unmittelbar vor dem 1:1 Handspiel durch Sobiech pfeifen müssen?
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #2
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #3
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #4
21.11.2015 17:22
Entscheidend ist hier die Absicht. Die liegt für mich nicht vor, da Sobiech aus kürzester Distanz angeschossen wird von daher für mich ein korrekter Treffer.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #5
21.11.2015 17:27
richtig entschieden
Entscheidungsrelevant ist in Absicht oder Nicht Absicht vor allem die "natürliche" Bewegung einer Hand oder eines Arms. Und ich fand im ersten Moment den Arm eher "unnatürlich" weit draussen. Dabei ist ja unerheblich ob der Arm erst rausgeht, wenn der Ball kommt. Wer mit breiten Armen in der Gegend steht, macht dies ja auch mit Absicht.
Aber wie gesagt, dass war im ersten Moment. Ich bin gespannt auf Bilder
Aber wie gesagt, dass war im ersten Moment. Ich bin gespannt auf Bilder
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #6
21.11.2015 17:32
Um das mit der Unabsichtlichkeit nochmal zu untermauern: Ich glaube er wurde kurz vorher noch von Wendt bedrängt und es wurde auch ein wenig gezogen und da geht der Arm halt zur Stabilisierung raus. Aber wie gesagt dass hab ich nicht richtig gesehen
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #7
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #8
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #9
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #10
21.11.2015 18:03
richtig entschieden
Quatsch, alles korrekt.
Arm war angelegt und dazu noch aus der kurzen Entfernung angeschossen.
Korrektes Tor.
Arm war angelegt und dazu noch aus der kurzen Entfernung angeschossen.
Korrektes Tor.
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #11
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #12
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #13
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #14
21.11.2015 22:18
richtig entschieden
Sobiech wird aus 1,5 Meter angeschossen, er möchte den Ball nicht mit der Hand spielen und die Handhaltung ist meiner Ansicht nach nicht unnatürlich. Somit ist es für mich ein regulärer Treffer.
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #15
22.11.2015 02:26
richtig entschieden
Quatsch ist es natürlich nicht gewesen, diesen Thread zu machen. Ohne Zeitlupe sieht das schon schwierig aus. Dennoch gebe ich meinen Vorrednern recht und das Tor war so regulär weil der Ball ihn nicht am ausgestreckten Arm trifft, sondern weiter oben fast mehr an der Schulter und auch Oberkörper. Aus dem ersten Winkel sah es anders aus.
Ich nehme somit alles zurück und behaupte das Gegenteil. Asche auf mein Haupt.
Ich nehme somit alles zurück und behaupte das Gegenteil. Asche auf mein Haupt.
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #16
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #17
23.11.2015 11:22
Neue Regelauslegung
Nach den momentanen Regeln ist dies kein Strafbares Handspiel, da kurze Distanz und keine Armbewegung zum Ball. Aber ich finde dass die Handregel allgemein eine riesige Revolution braucht. Wäre die Hand (bzw der Arm welcher zur Hand gehört) von Sobiech nicht dort gewesen, wo sie war, hätte er den Ball niemals auf den Fuss bekommen und somit das Tor erzielen können.
Das erinnert mich an die Szene von Augsburg - Mainz, wo sich de Blasis in einen Torschuss wirft (der Schuss ging klar aufs Tor und womöglich auch rein) und den Ball aus kurzer Distanz und ohne Absicht an die Hand bekommt. Hier hat der Schiedsrichter gepfiffen was ich absolut richtig finde aber der aktuellen Regel nach ist dies eben falsch gewesen.
Man sollte also abwegen (neben Absicht oder fahrlässigkeit) inwieweit ein unabsichtliches und angeschossenes Handspiel dem Spieler / der Mannschaft einen Vorteil bringt und demnach entscheiden.
Das erinnert mich an die Szene von Augsburg - Mainz, wo sich de Blasis in einen Torschuss wirft (der Schuss ging klar aufs Tor und womöglich auch rein) und den Ball aus kurzer Distanz und ohne Absicht an die Hand bekommt. Hier hat der Schiedsrichter gepfiffen was ich absolut richtig finde aber der aktuellen Regel nach ist dies eben falsch gewesen.
Man sollte also abwegen (neben Absicht oder fahrlässigkeit) inwieweit ein unabsichtliches und angeschossenes Handspiel dem Spieler / der Mannschaft einen Vorteil bringt und demnach entscheiden.
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #18
23.11.2015 11:24
@ mazzel
Zitat von mazzel
Nach den momentanen Regeln ist dies kein Strafbares Handspiel, da kurze Distanz und keine Armbewegung zum Ball. Aber ich finde dass die Handregel allgemein eine riesige Revolution braucht. Wäre die Hand von Sobiech nicht dort gewesen, wo sie war, hätte er den Ball niemals auf den Fuss bekommen und somit das Tor erzielen können.
Das erinnert mich an die Szene von Augsburg - Mainz, wo sich de Blasis in einen Torschuss wirft (der Schuss ging klar aufs Tor und womöglich auch rein) und den Ball aus kurzer Distanz und ohne Absicht an die Hand bekommt. Hier hat der Schiedsrichter gepfiffen was ich absolut richtig finde aber der aktuellen Regel nach ist dies eben falsch gewesen.
Man sollte also abwegen (neben Absicht oder fahrlässigkeit) inwieweit ein unabsichtliches und angeschossenes Handspiel dem Spieler / der Mannschaft einen Vorteil bringt und demnach entscheiden.
Nur nach "gibt es einen Vorteil" zu entscheiden find ich absolut nicht zielführend
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #19
23.11.2015 11:29
@ Neon
Zitat von Neon
Nur nach "gibt es einen Vorteil" zu entscheiden find ich absolut nicht zielführend
Egal was passiert, mit den Handspielen wird es nicht einfacher.. Klar jeder legt auch einen Vorteil anders aus, ist es ein Vorteil, wenn der Gegner eine Ecke bekommt oder wenn die Flanke durch gegangen wäre? Es wird so oder so dabei bleiben dass 70% der Handspiele diskutiert werden
Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #20
23.11.2015 11:32
@ mazzel
Zitat von mazzelZitat von Neon
Nur nach "gibt es einen Vorteil" zu entscheiden find ich absolut nicht zielführend
Egal was passiert, mit den Handspielen wird es nicht einfacher.. Klar jeder legt auch einen Vorteil anders aus, ist es ein Vorteil, wenn der Gegner eine Ecke bekommt oder wenn die Flanke durch gegangen wäre? Es wird so oder so dabei bleiben dass 70% der Handspiele diskutiert werden
Einfach wird es nicht, solange man eine sinnvolle, zielführende Regel will. Und da ist die Frage, welche Handspiele will ich unterbinden?
a) Alle
b) Alle absichtlichen
c) alle fahrlässigen
d) alle absichtlichen und/oder fahrlässigen
e) alle die zu einem Vorteil führen, egal ob absichtlich/fahrlässig
f) alle die zu einem Vorteil führen und absichtlich/fahrlässig sind
g) ganz was anderes
Ich denke a) kann man direkt wegwerfen, sonst spielen wir bald Feldhockey, wo das anschießen des Fußes im Strafraum ein taktisches Mittel ist. Ich denke, so etwas kann keiner wollen.
Beim Rest ist halt die Frage, will ich das Fehlverhalten oder das Resultat bestrafen. Und ich sehe keinen Grund Resultat über Verhalten zu stellen hierbei
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Veto | |
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gelöschter User | |
Gladbacher89 |
21.11.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
33
35
Siege (DFL)
12
12
Siege (WT)
13
11
Unentschieden (DFL)
8
9
Unentschieden (WT)
7
10
Niederlagen (DFL)
13
14
Niederlagen (WT)
13
14
Aufstellung
Sommer
Korb
Christensen
Jantschke 78.
Wendt
Traoré 88.
Nordtveit
Dahoud 90.
Johnson
Raffael
Stindl
Korb
Christensen
Jantschke 78.
Wendt
Traoré 88.
Nordtveit
Dahoud 90.
Johnson
Raffael
Stindl
Zieler
Sorg
Marcelo
Schulz
90. Albornoz
85. Schmiedebach
Gülselam
Sané
76. Bech
85. Sobiech
Karaman
Sorg
Marcelo
Schulz
90. Albornoz
85. Schmiedebach
Gülselam
Sané
76. Bech
85. Sobiech
Karaman
Drmic 78.
Elvedi 88.
Schulz 90.
Elvedi 88.
Schulz 90.
85. Benschop
76. Saint-Maximin
90. Felipe
76. Saint-Maximin
90. Felipe
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
11
8
Torschüsse gesamt
16
10
Ecken
12
4
Abseits
2
1
Fouls
10
10
Ballbesitz
59%
41%
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