Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Rebic schießt einen Wolfsburger Verteidiger an.Der wird getunnelt und bekommt den Ball im Strafraum an die Hand.Ob der VAR zu Rate gezogen wurde, war nicht erkennbar.[b]Hätte es hier Elfmeter geben müssen?[/b]14 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #1
02.12.2018 19:26
Veto
Rebic schießt einen Wolfsburger Verteidiger an.
Der wird getunnelt und bekommt den Ball im Strafraum an die Hand.
Ob der VAR zu Rate gezogen wurde, war nicht erkennbar.
Hätte es hier Elfmeter geben müssen?
Der wird getunnelt und bekommt den Ball im Strafraum an die Hand.
Ob der VAR zu Rate gezogen wurde, war nicht erkennbar.
Hätte es hier Elfmeter geben müssen?
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #2
02.12.2018 19:27
Veto
Ich bleibe wie gefühlt die ganze Saison bei meiner Meinung.
Die Regel ist grausam. Wenn man sie einhält, muss man hier aber auf den Punkt zeigen.
Die Regel ist grausam. Wenn man sie einhält, muss man hier aber auf den Punkt zeigen.
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #3
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #4
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #5
02.12.2018 19:29
Das ist jetzt eine schwierige Szene
Grundsätzlich würde man sagen, dass solche Aktionen nicht strafbar sind
Wird allerdings die geplante (oder bereits umgesetzte) Auslegung hinzugezogen, so befindet sich der Arm über Schulterhöhe und der Elfmeter muss gepfiffen werden
Warte mit einer Bewertung mal noch die Bilder dazu ab.
Grundsätzlich würde man sagen, dass solche Aktionen nicht strafbar sind
Wird allerdings die geplante (oder bereits umgesetzte) Auslegung hinzugezogen, so befindet sich der Arm über Schulterhöhe und der Elfmeter muss gepfiffen werden
Warte mit einer Bewertung mal noch die Bilder dazu ab.
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #6
02.12.2018 19:30
Veto
Zitat von Lumpi001
Definitiv kein absichtliches Handspiel
Streite ich auch nicht ab.
Die angewendete Regel dreht sich aber alleine um die vergrößerte Körperoberfläche. Und das ist nunmal der Fall, wenn der Arm alleine unter dem Körper hängt.
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #7
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #8
02.12.2018 19:38
Zitat von BlinderHesseZitat von Lumpi001
Definitiv kein absichtliches Handspiel
Streite ich auch nicht ab.
Die angewendete Regel dreht sich aber alleine um die vergrößerte Körperoberfläche. Und das ist nunmal der Fall, wenn der Arm alleine unter dem Körper hängt.
Für mich ist seine Bewegung absolut natürlich, er setzt zur Grätsche an und dabei geht der Arm halt dahin, wo er ist.
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #9
02.12.2018 19:39
Veto
Zitat von Lumpi001Zitat von BlinderHesseZitat von Lumpi001
Definitiv kein absichtliches Handspiel
Streite ich auch nicht ab.
Die angewendete Regel dreht sich aber alleine um die vergrößerte Körperoberfläche. Und das ist nunmal der Fall, wenn der Arm alleine unter dem Körper hängt.
Für mich ist seine Bewegung absolut natürlich, er setzt zur Grätsche an und dabei geht der Arm halt dahin, wo er ist.
Auch da gebe ich dir Recht. Allerdings hat auch das mit der aktuellen Auslegung der Regel nichts zu tun.
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #10
02.12.2018 19:41
Zitat von BlinderHesseZitat von Lumpi001Zitat von BlinderHesseZitat von Lumpi001
Definitiv kein absichtliches Handspiel
Streite ich auch nicht ab.
Die angewendete Regel dreht sich aber alleine um die vergrößerte Körperoberfläche. Und das ist nunmal der Fall, wenn der Arm alleine unter dem Körper hängt.
Für mich ist seine Bewegung absolut natürlich, er setzt zur Grätsche an und dabei geht der Arm halt dahin, wo er ist.
Auch da gebe ich dir Recht. Allerdings hat auch das mit der aktuellen Auslegung der Regel nichts zu tun.
Sicher? Man kann doch kein Handspiel pfeifen, wenn der Ball unabsichtlich, bei einer natürlichen Bewegung an die Hand geht, gibt es da irgendwas neues von dem ich nichts mitbekommen habe? Wenn ja hast du dann eine Quelle dafür?
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #11
02.12.2018 19:43
Zitat von Lumpi001
Sicher? Man kann dich kein Handspiel pfeifen, wenn der Ball unabsichtlich, bei einer natürlichen Bewegung an die Hand geht, gibt es da irgendwas neues von dem ich nichts mitbekommen habe? Wenn ja hast du dann eine Quelle dafür?
Gibt diverse Aussagen von Trainern, Kommentatoren und Regelexperten, die auf den Schulungen vor der Saison waren
Geht dabei darum, dass die Verbreiterung der Körperfläche relevant für das Handspiel sein soll (Armhaltung über 8 Uhr). Entsprechende Planungen der Regelmacher gibt es zur kommenden Saison. Die Auslegung scheint aber (auch anhand der bisherigen Entscheidungen diese Saison) bereits so umgesetzt zu sein.
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #12
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #13
02.12.2018 19:47
richtig entschieden
Für mich vergleichbar mit Zuber gestern. Der Arm befindet sich nicht am Körper, und blockt den Ball in einer Position, an der der grätschende Körper ihn sonst nicht mehr berühren würde. In beiden Situationen wäre voraussichtlich ein angreifender Spieler an den Ball gekommen. Aber in beiden Situationen ist der Bewegungsablauf bzw. die Position des Armes normal und es gibt keine aktive Bewegung zum Ball.
Dass Zuber vorher mit dem Oberschenkel am Ball war, spielt regeltechnisch keinen Unterschied, letztendlich wird erst durch die Hand bzw. den Arm der Weg zum Angreifer blockiert.
Elfmeterentscheidung gegen Zuber wurde vom VAR als klare Fehlentscheidung gesehen, und wurde auch hier vom KT nicht auf strittig gestellt, aufgrund der eindeutigen Rückmeldungen. Ich hätte den Elfmeter in beiden Situationen nicht gegeben.
Dass Zuber vorher mit dem Oberschenkel am Ball war, spielt regeltechnisch keinen Unterschied, letztendlich wird erst durch die Hand bzw. den Arm der Weg zum Angreifer blockiert.
Elfmeterentscheidung gegen Zuber wurde vom VAR als klare Fehlentscheidung gesehen, und wurde auch hier vom KT nicht auf strittig gestellt, aufgrund der eindeutigen Rückmeldungen. Ich hätte den Elfmeter in beiden Situationen nicht gegeben.
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #14
02.12.2018 19:50
Zitat von Phoenix
Dass Zuber vorher mit dem Oberschenkel am Ball war, spielt regeltechnisch keinen Unterschied, letztendlich wird erst durch die Hand bzw. den Arm der Weg zum Angreifer blockiert.
Nachdem du offenbar die Auslegung der letzten Saison anwendest (je nachdem ob diese Saison auch gültig oder nicht) ist ein Abprallen vom eigenen Körper durchaus wichtig bei der Bewertung von Handspielen
Letzte Saison war das ein klares Ausschlusskriterium für einen Pfiff
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #15
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #16
02.12.2018 20:14
Veto
Ich hoffe mal, dass es okay ist. Ich gebe mal (nach bestem Wissen und Gewissen) einen Überblick, was gerade bei Sky90 zu der Szene gesagt wurde.
Didi Hamann: "Wenn man sieht, was für Handelfmeter gegeben wurden, war da deutlich weniger dabei."
Matthäus: "Die Hand hat den Ball klar aufgehalten, die Hand war weg vom Körper (...) Ich persönlich als Fußballspieler würde sagen: 'Eigentlich kein Elfmeter', aber nach der Regel ein Elfmeter"
Effenberg: "Für mich kein Elfmeter (...) wo soll er mit der Hand hin?"
Bernd Schmelzer: "Klar muss er den Elfmeter geben"
Trotz allem Einigkeit, dass die Eintracht das Spiel nicht wegen Stegemann verloren hat.
Didi Hamann: "Wenn man sieht, was für Handelfmeter gegeben wurden, war da deutlich weniger dabei."
Matthäus: "Die Hand hat den Ball klar aufgehalten, die Hand war weg vom Körper (...) Ich persönlich als Fußballspieler würde sagen: 'Eigentlich kein Elfmeter', aber nach der Regel ein Elfmeter"
Effenberg: "Für mich kein Elfmeter (...) wo soll er mit der Hand hin?"
Bernd Schmelzer: "Klar muss er den Elfmeter geben"
Trotz allem Einigkeit, dass die Eintracht das Spiel nicht wegen Stegemann verloren hat.
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #17
02.12.2018 20:15
Eine der wenigen Szenen beim Handspiel zu der sich der DFB schon mehrmals eindeutig geäußert hat:
Bei einer Grätsche geht der eine Arm immer zum abstützen nach unten. Die Bewegung ist absolut normal und damit ist das Handspiel auch nicht strafbar.
Bei einer Grätsche geht der eine Arm immer zum abstützen nach unten. Die Bewegung ist absolut normal und damit ist das Handspiel auch nicht strafbar.
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #18
02.12.2018 20:16
Zitat von dreiundnicht
Eine der wenigen Szenen beim Handspiel zu der sich der DFB schon mehrmals eindeutig geäußert hat:
Bei einer Grätsche geht der eine Arm immer zum abstützen nach unten. Die Bewegung ist absolut normal und damit ist das Handspiel auch nicht strafbar.
Gab es eine solche Äußerung auch schon in dieser Saison?
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #19
02.12.2018 20:17
ich muss mir die szene nochmal in ruhe anschauen (hat jemand bilder?)
zwar grätscht hier der wolfsburger und normalerweise kann dann keine absicht vorliegen, aber es sah so aus, als das dieser relativ bewusst die hand in die lücke stützt, in der der ball kommen kann. dann wäre es absicht und jeder handspielregel nach auch elfmeter, zumal er eindeutig auch die körperoberfläche vergrößert, da der ball zum frankfurter gekommen wäre....
zwar grätscht hier der wolfsburger und normalerweise kann dann keine absicht vorliegen, aber es sah so aus, als das dieser relativ bewusst die hand in die lücke stützt, in der der ball kommen kann. dann wäre es absicht und jeder handspielregel nach auch elfmeter, zumal er eindeutig auch die körperoberfläche vergrößert, da der ball zum frankfurter gekommen wäre....
Handspiel durch Wolfsburg - Elfmeter für die Eintracht? - #20
02.12.2018 20:18
Zitat von dreiundnicht
Eine der wenigen Szenen beim Handspiel zu der sich der DFB schon mehrmals eindeutig geäußert hat:
Bei einer Grätsche geht der eine Arm immer zum abstützen nach unten. Die Bewegung ist absolut normal und damit ist das Handspiel auch nicht strafbar.
sowas habe ich auch im kopf. gilt das auch, wenn der grätschende spieler bewusst eine lücke füllt, in der der ball hinrutschen kann?
Voting-Teilnehmer
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Unkarnevalist | |
gelöschter User | |
hennes1976 | |
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BlinderHesse | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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lufdbomp
Bayern München-Fan
Absolut nachvollziehbare Armbewegung im Laufe der Grätsche. Für meine Begriffe, den Ball zu stoppen, sondern eine normale Stützbewegung.
Bayern München-Fan
Absolut nachvollziehbare Armbewegung im Laufe der Grätsche. Für meine Begriffe, den Ball zu stoppen, sondern eine normale Stützbewegung.
I bin I
Bayern München-Fan
Ich habe im Moment leider kein Zugriff auf Bildmaterial, insofern kann ich keine Stimme abgeben.
Bayern München-Fan
Ich habe im Moment leider kein Zugriff auf Bildmaterial, insofern kann ich keine Stimme abgeben.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Die untere Hand geht beim Grätschen immer zum abstützen nach unten. Das ist normal und damit nicht strafbar wenn der Ball dagegen geht
FC Augsburg-Fan
Die untere Hand geht beim Grätschen immer zum abstützen nach unten. Das ist normal und damit nicht strafbar wenn der Ball dagegen geht
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Finde ich durchaus knifflig, vor allem weil Handspiel-Regel und Auslegung kaum noch jemand versteht. Für mich spricht hier aber mehr für ein unabsichtliches Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Finde ich durchaus knifflig, vor allem weil Handspiel-Regel und Auslegung kaum noch jemand versteht. Für mich spricht hier aber mehr für ein unabsichtliches Handspiel.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Gerade bei diesen Szenen galt maximale Rücksicht, da ich nie etwas anderes gehört habe kann ich nur für keinen Strafstoß plädieren.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Gerade bei diesen Szenen galt maximale Rücksicht, da ich nie etwas anderes gehört habe kann ich nur für keinen Strafstoß plädieren.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Sieht schon komisch aus, aber am Ende fängt er sich mit dem Arm ab - das Verletzungsrisiko wäre viel zu hoch, wenn er es nicht macht, um das zu bestrafen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Sieht schon komisch aus, aber am Ende fängt er sich mit dem Arm ab - das Verletzungsrisiko wäre viel zu hoch, wenn er es nicht macht, um das zu bestrafen.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Ganz schwierige Kiste. Argumente kann man hier für beide Seiten finden, jedoch ist das für mich kein Strafstoß. Bei so einer Grätsche ist der Arm genau dort, wo er bei fast allen Menschen zu finden ist. Allerdings ist das schon sehr fahrlässig...
1. FC Nürnberg-Fan
Ganz schwierige Kiste. Argumente kann man hier für beide Seiten finden, jedoch ist das für mich kein Strafstoß. Bei so einer Grätsche ist der Arm genau dort, wo er bei fast allen Menschen zu finden ist. Allerdings ist das schon sehr fahrlässig...
02.12.2018 18:00
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Note
3,8
5,4
3,5
3,3
Mike Pickel
Thomas Stein
Pascal Müller
Daniel Siebert
Lasse Koslowski
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
20
20
Siege (DFL)
8
7
Siege (WT)
9
6
Unentschieden (DFL)
6
4
Unentschieden (WT)
6
5
Niederlagen (DFL)
6
9
Niederlagen (WT)
5
9
Aufstellung
Trapp
Russ
Hasebe
N'Dicka
da Costa
de Guzmán 63.
Fernandes 63.
Kostic
Rebic
Haller
Jovic
Russ
Hasebe
N'Dicka
da Costa
de Guzmán 63.
Fernandes 63.
Kostic
Rebic
Haller
Jovic
Casteels
William
Knoche
Brooks
Roussillon
Gerhardt
Arnold
90. Rexhbecaj
90. Mehmedi
83. Ginczek
Weghorst
William
Knoche
Brooks
Roussillon
Gerhardt
Arnold
90. Rexhbecaj
90. Mehmedi
83. Ginczek
Weghorst
Willems 63.
Gacinovic 63.
Gacinovic 63.
90. Steffen
90. Guilavogui
83. Uduokhai
90. Guilavogui
83. Uduokhai
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
3
Torschüsse gesamt
9
7
Ecken
9
3
Abseits
2
4
Fouls
12
9
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel