Handspiel Guerreiro - Tor zurecht aberkannt?

Zitat von kamikaze

Zitat von adlerherz

Zitat von b1rdh0use
die Schulter gehört zum Arm, dieser gliedert sich in 4.bereiche :

Das mag anatomisch stimmen, aber im Regelsinn zählt die Schulter nicht zur "Hand".
Das IFAB hat das hier als Klarstellung veröffentlich:

und damit kein handspiel nach der regel den das bulilogo endet genau unterm roten bereich und der treffer war über dem buli logo ergo reguläres tor

und im sinne es sportes sowiso ein tor
ihr macht unsern sport kaput

bei dem ginczek tor verstehe ioch es ja noch aber hier verstehe ich nicht wie sowas im sinne des sportes ist (wenn hand oder arm nicht am körper sind so ddie körperfläche vergrößert ist verste ich es auch)
wer es erklären kan soll es machen

Zitat von JulianTuri
Auf Twitter hat das jemand geteilt. https://twitter.com/that_alex/status/1271820417305583616
Für mich Oberarm und damit ein strafbares Handspiel, auch wenn es einige Dortmunder nicht wahr haben wollen ist das absolut korrekt entschieden.

Zitat von kamikaze
die berührung ist über dem bundesligalogo also trift es die schulter 

Zitat von Alan McInally
Interessant war hier, dass Düsseldorf kurz zuvor einen Freistoß nicht gezogen hat und statt dessen im Vorteil einen Torabschluss probierte.
Das ist doch auch ein Manklo der Regeln. Die Düsseldorfer werden sich jetzt sagen, dass es immer geschickter ist, einen Freistoß zu ziehen statt am Ball zu bleiben.

Zitat von adlerherz

Zitat von JulianTuri
Zählt erst ab nächster Saison, daher war es heute ein strafbares Handspiel.

Da du der Zweite bist, der das sagt, habe ich jetzt extra nochmal nachgeschaut. Das IFAB hat dieses Bild und die zugehörige Aussage eindeutig als Klarstellung der AKTUELLEN Regel veröffentlich - das ist keine neue Regel oder eine Regeländerung, die derzeit nicht gilt.
Das einzige, was zur neuen Saison passiert, ist dass die von mir gepostete Grafik ins offizielle Regelwerk übernommen wird - mit der Gültigkeit der Auslegung/Klarstellung hat das aber nichts zu tun.
 

Zitat von syntex00

Zitat von kamikaze

Zitat von adlerherz

Zitat von b1rdh0use
die Schulter gehört zum Arm, dieser gliedert sich in 4.bereiche :

Das mag anatomisch stimmen, aber im Regelsinn zählt die Schulter nicht zur "Hand".
Das IFAB hat das hier als Klarstellung veröffentlich:

und damit kein handspiel nach der regel den das bulilogo endet genau unterm roten bereich und der treffer war über dem buli logo ergo reguläres tor

und im sinne es sportes sowiso ein tor
ihr macht unsern sport kaput

bei dem ginczek tor verstehe ioch es ja noch aber hier verstehe ich nicht wie sowas im sinne des sportes ist (wenn hand oder arm nicht am körper sind so ddie körperfläche vergrößert ist verste ich es auch)
wer es erklären kan soll es machen

Ist toll, dass das IFAB das veröffentlicht hat, gilt aber erst nächste Saison.
In dieser Saison ist der Treffer laut Regeln irregulär, da es noch der Oberarm ist

Zitat von BigBoymann
Also es scheint in der Corona Phase ja im Videokeller nur eine Anweisung zu geben, Entscheidungen in Sachen Hand gegen den BVB zu entscheiden. Wer hier keine Verschwörung wittert!

Mag sein, dass die Schulter jetzt auch Hand ist, dann ist die Entscheidung vieleicht nichtmal falsch, aber ehrlich gesagt ist das doch alles nicht mehr logisch zu erklären, Boateng bekommt kein Handspiel, Begründung keine klare Fehlentscheidung. Hier liegt dann aber eine klare Fehlentscheidung vor? Logisch ist das alles nicht und zu erklären auch nicht. So wie es in den letzten drei Wochen abläuft müssen sie den Scheiß wieder abschaffen. Ich bin wirklich ein sehr großer Freund des VAR, aber derzeit (uns auch in den letzten Jahren) kehrt immer mehr und mehr die Willkür ein und man hat das Gefühl, dass einige Vereine extrem benachteiligt werden. 

Zitat von SetOnFire
Hast Du da eine Quelle für? Ich bin mir ziemlich sicher, dass es nicht korrekt ist.
Die Änderung stammt vom Jahresmeeting des IFAB und ist mit Circular 18 verschickt worden.
Hierbei handelt es sich um Regeländerungen zur neuen Saison und nicht ex nunc.
Bei der Herausgabe der Regeländerungen ist dann die Aufnahme in die Regeln, sowohl textlich, als auch per Grafik zur neuen Saison offiziell veröffentlicht worden. Auch diese Änderungen gelten nicht ab sofort.
Natürlich werden "einfache" Änderungen schon vor der neuen Saison in gewisser Form umgesetzt. Ich wüsste aber nicht, dass man den strafbaren Bereich bereits verlegt hat.
Collinas Feuerherdt auch nicht.

Wichtigste Regeländerungen
Wichtigste bei der Jahresversammlung verabschiedete Regeländerungen und Klarstellungen:

Zitat von JulianTuri
Auf Twitter hat das jemand geteilt. https://twitter.com/that_alex/status/1271820417305583616
Für mich Oberarm und damit ein strafbares Handspiel, auch wenn es einige Dortmunder nicht wahr haben wollen ist das absolut korrekt entschieden.

Zitat von kamikaze
die berührung ist über dem bundesligalogo also trift es die schulter 

Zitat von syntex00

Zitat von BigBoymann
Also es scheint in der Corona Phase ja im Videokeller nur eine Anweisung zu geben, Entscheidungen in Sachen Hand gegen den BVB zu entscheiden. Wer hier keine Verschwörung wittert!

Mag sein, dass die Schulter jetzt auch Hand ist, dann ist die Entscheidung vieleicht nichtmal falsch, aber ehrlich gesagt ist das doch alles nicht mehr logisch zu erklären, Boateng bekommt kein Handspiel, Begründung keine klare Fehlentscheidung. Hier liegt dann aber eine klare Fehlentscheidung vor? Logisch ist das alles nicht und zu erklären auch nicht. So wie es in den letzten drei Wochen abläuft müssen sie den Scheiß wieder abschaffen. Ich bin wirklich ein sehr großer Freund des VAR, aber derzeit (uns auch in den letzten Jahren) kehrt immer mehr und mehr die Willkür ein und man hat das Gefühl, dass einige Vereine extrem benachteiligt werden. 

Diese Szene ist eben schwarz weiß, Dank der dummen Regel diese Saison.
Deswegen hat das nichts mit Boateng zu tun

Zitat von adlerherz

Zitat von SetOnFire
Hast Du da eine Quelle für? Ich bin mir ziemlich sicher, dass es nicht korrekt ist.
Die Änderung stammt vom Jahresmeeting des IFAB und ist mit Circular 18 verschickt worden.
Hierbei handelt es sich um Regeländerungen zur neuen Saison und nicht ex nunc.
Bei der Herausgabe der Regeländerungen ist dann die Aufnahme in die Regeln, sowohl textlich, als auch per Grafik zur neuen Saison offiziell veröffentlicht worden. Auch diese Änderungen gelten nicht ab sofort.
Natürlich werden "einfache" Änderungen schon vor der neuen Saison in gewisser Form umgesetzt. Ich wüsste aber nicht, dass man den strafbaren Bereich bereits verlegt hat.
Collinas Feuerherdt auch nicht.

Die Quelle wäre hier für mich ganz einfach die Logik des Wortes "clarify" (laut dict.cc aufklären, verdeutlichen, klarstellen, klären, abklären, darlegen, definieren, veranschaulichen, schönen, Klarheit schaffen) - für mein Verständnis beschreibt das keine Änderung des Regelwerks sondern eine Erklärung des bereits Bestehenden - und dann würde das für mich auch bedeuten, dass es schon immer so bestand, nur möglicherweise falsch angewendet wurde. Wenn in Deutschland bisher das Schultereckgelenk gelehrt wurde, dann war das für mein Verständnis der IFAB-Aussage schlichtweg falsch.
In dem von dir geschickten Circular 18-Dokument wird auch extra unterschieden:

Wichtigste Regeländerungen
Wichtigste bei der Jahresversammlung verabschiedete Regeländerungen und Klarstellungen:

Zitat von StefanKlos

Zitat von syntex00

Zitat von BigBoymann
Also es scheint in der Corona Phase ja im Videokeller nur eine Anweisung zu geben, Entscheidungen in Sachen Hand gegen den BVB zu entscheiden. Wer hier keine Verschwörung wittert!

Mag sein, dass die Schulter jetzt auch Hand ist, dann ist die Entscheidung vieleicht nichtmal falsch, aber ehrlich gesagt ist das doch alles nicht mehr logisch zu erklären, Boateng bekommt kein Handspiel, Begründung keine klare Fehlentscheidung. Hier liegt dann aber eine klare Fehlentscheidung vor? Logisch ist das alles nicht und zu erklären auch nicht. So wie es in den letzten drei Wochen abläuft müssen sie den Scheiß wieder abschaffen. Ich bin wirklich ein sehr großer Freund des VAR, aber derzeit (uns auch in den letzten Jahren) kehrt immer mehr und mehr die Willkür ein und man hat das Gefühl, dass einige Vereine extrem benachteiligt werden. 

Diese Szene ist eben schwarz weiß, Dank der dummen Regel diese Saison.
Deswegen hat das nichts mit Boateng zu tun

Was schreibst du da? Seit wann ist "Handspiel" schwarz-weiss? Wir sind doch hier nicht beim Abseits mit einer kalibrierten Linie.

Zitat von do-mz
Das ist doch einfach nur noch ein Witz.

Ein Boateng (ist für mich das aktuellste Beispiel), wirft sich ganz bewusst voll in den Ball der klar Richtung Tor geht und streckt dabei den Arm raus (ich unterstelle weder Absicht noch sonst was) und das ist nicht strafbar. 
Guerrero bekommt den Ball ohne aktives zutun an die Schulter/bisschen Oberarm und das wird als strafbar abgepfiffen. 

Das ist für mich alles nicht mehr nachvollziehbar und macht keinen Spaß mehr.