Handspiel Hummels?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Gibt zwar schon die Szene im allgemeinen Teil aber hier jetzt auch eine Abstimmungsmöglichkeit:Hummels bekommt nach seiner Klärungsaktion bei Diers Kopfball laut eigener Aussage den Ball an die Hand. Strafbar und Elfmeter? 

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Handspiel Hummels?  - #1


01.04.2024 00:42


Schlauberger


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


Mitglied seit: 22.04.2019

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Gibt zwar schon die Szene im allgemeinen Teil aber hier jetzt auch eine Abstimmungsmöglichkeit:

Hummels bekommt nach seiner Klärungsaktion bei Diers Kopfball laut eigener Aussage den Ball an die Hand. Strafbar und Elfmeter? 
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
60,61 %

Veto:
39,39 %




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 Handspiel Hummels?  - #2


01.04.2024 00:44


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 12.09.2021

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- richtig entschieden
Niemals Handspiel im Sinne der Regel. Aber die Regel wird ja ohnehin nicht angewandt und vergleichbare Dinger, die ebenfalls völlig irrelevant waren, wurden gepfiffen.

Also erwarte ich von nahezu allen hier, die die derzeitige Praxis feiern ein Veto.



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 Handspiel Hummels?  - #3


01.04.2024 10:29


daradonn
daradonn

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.02.2014

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Beiträge: 80

- richtig entschieden
Hab mich schon gefreut und auch ein bisschen gewundert, dass das Thema hier nicht steht. Denn eigentlich finden in diesem Forum gerne sinnlose Diskussionen um nicht vorhandene Vergehen statt. 
Mein Fazit:
- Hand berührt den Ball: ja
- Absicht: nein
​​​​​
​​



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 Handspiel Hummels?  - #4


01.04.2024 10:38


Regelleser


Deutschland-FanDeutschland-Fan


Mitglied seit: 02.09.2023

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- richtig entschieden
Seit 2022 gibt es  kein regelwidriges Handspiel , wenn der Ball vom Kopf Fuß etc, des selben Spielers abprallt und dabei an die eigene Hand kommt.

Man kann gerne über die Regel diskurtieren, aber die Entscheidung ist im Sinne der Regeln korrekt und nicht mal diskussionswürdig



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 Handspiel Hummels?  - #5


01.04.2024 11:11






Mitglied seit:

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Die einzig relevante Frage ist, ob die Arm/Handhaltung von Hummels natürlich oder unnatürlich ist. Aufgrund eindeutiger Referenzszenen beim Versuch den Ball zu blocken (auch hier im Forum), kann die Entscheidung nur Elfmeter lauten, wird sie aber nicht.



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 Handspiel Hummels?  - #6


01.04.2024 11:27


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 12.09.2021

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@Regelleser

- richtig entschieden
Zitat von Regelleser
Seit 2022 gibt es  kein regelwidriges Handspiel , wenn der Ball vom Kopf Fuß etc, des selben Spielers abprallt und dabei an die eigene Hand kommt.

Man kann gerne über die Regel diskurtieren, aber die Entscheidung ist im Sinne der Regeln korrekt und nicht mal diskussionswürdig

Das steht wo genau im Regelwerk?



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 Handspiel Hummels?  - #7


01.04.2024 11:31


nixidee


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.02.2020

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Beiträge: 272

- Veto
Handspiel? Na klar. Strabar? Nein.



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 Handspiel Hummels?  - #8


01.04.2024 11:31


viperxxx72xxx


Holstein Kiel-FanHolstein Kiel-Fan


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@PepDSC

Zitat von PepDSC
Die einzig relevante Frage ist, ob die Arm/Handhaltung von Hummels natürlich oder unnatürlich ist. Aufgrund eindeutiger Referensszenen beim Versuch den Ball zu blocken (auch hier im Forum), kann die Entscheidung nur Elfmeter lauten, wird sie aber nicht.


Naja. Hier kommen dann immer so Sachen wie, versuch doch mal deinen Fuß so hoch zu bekommen ohne das die Hand nach oben geht, Das ist Anatomisch nicht möglich. Aus diesem Grund, ist die Armhaltung der Aktion geschuldet und somit eine natürliche Armhaltung. Damit kann es schon gar kein Handspiel sein. Dann kommt noch dazu, dass der Ball vom Fuß abgefälcht wird und erst dann an die Hand geht.

Wenn man die Regel nicht schon wieder geändert hat, kann auch das kein Handspiel sein.

 



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 Handspiel Hummels?  - #9


01.04.2024 11:42


Regelleser


Deutschland-FanDeutschland-Fan


Mitglied seit: 02.09.2023

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Beiträge: 71

@Jugtu

- richtig entschieden
Zitat von Jugtu
Zitat von Regelleser
Seit 2022 gibt es  kein regelwidriges Handspiel , wenn der Ball vom Kopf Fuß etc, des selben Spielers abprallt und dabei an die eigene Hand kommt.

Man kann gerne über die Regel diskurtieren, aber die Entscheidung ist im Sinne der Regeln korrekt und nicht mal diskussionswürdig

Das steht wo genau im Regelwerk?


https://www.bundesliga.com/de/faq/wie-sehen-die-fussball-regeln-aus/das-absichtliche-handspiel-beim-fussball-finger-weg-22822

Wann handelt es sich um ein Handspiel?
Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielers oder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel.



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 Handspiel Hummels?  - #10


01.04.2024 11:49


assasine94-2


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.04.2013

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Beiträge: 1758

@Regelleser

Zitat von Regelleser
Zitat von Jugtu
Zitat von Regelleser
Seit 2022 gibt es  kein regelwidriges Handspiel , wenn der Ball vom Kopf Fuß etc, des selben Spielers abprallt und dabei an die eigene Hand kommt.

Man kann gerne über die Regel diskurtieren, aber die Entscheidung ist im Sinne der Regeln korrekt und nicht mal diskussionswürdig

Das steht wo genau im Regelwerk?


https://www.bundesliga.com/de/faq/wie-sehen-die-fussball-regeln-aus/das-absichtliche-handspiel-beim-fussball-finger-weg-22822

Wann handelt es sich um ein Handspiel?
Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielers oder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel.


Außer ich heiße Musiala, spiele beim FC Bayern und der Schiedsrichter heißt Harm Osmers.



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 Handspiel Hummels?  - #11


01.04.2024 11:54


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2018

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@Jugtu

- Veto
Zitat von Jugtu
Niemals Handspiel im Sinne der Regel. Aber die Regel wird ja ohnehin nicht angewandt und vergleichbare Dinger, die ebenfalls völlig irrelevant waren, wurden gepfiffen.

Also erwarte ich von nahezu allen hier, die die derzeitige Praxis feiern ein Veto.


somit hast du dem VAR fehlende Praxis unterstellt. 

"Denn: "Der Grund, warum es keinen Elfmeter gab, war, dass er ihn nicht mit der Hand spielt. Das wurde uns so vom vierten Offiziellen auf Englisch mitgeteilt: 'There's no contact with the hand and that's why there is no penalty.'" So soll es Florian Badstübner an der Seitenlinie den Bayern mitgeteilt haben."https://www.eurosport.de/fussball/bundesliga/2023-2024/joshua-kimmich-spricht-klartext-nach-der-niederlage-des-fc-bayern-gegen-dortmund-vollig-unerklarlich_sto10085312/story.shtml?fbclid=IwAR0uLkjzzX0VEeRHe8GCQ-noVtnn9WXHE6ssV_TN0gtWAqdxaSZ9RtCBtKU&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1711836224

zur Szene in Summe hätte man trotzdem auf Elfer entscheiden können. Laut Aussage VAR/ Schiri-Gespann wäre es Elfer gewesen, wenn die Hand dran gewesen wäre, was Hummels selbst zugibt. Zudem war sein Bein schon extrem Hoch, was teilweise schon als gefährliches Spiel ausgelegt werden. 

Aber die Szene ist ein guter Beweis, wie schlecht die Kommunikation von VAR und Co waren. 

 



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 Handspiel Hummels?  - #12


01.04.2024 11:54






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 Handspiel Hummels?  - #13


01.04.2024 11:55


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2018

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@assasine94-2

- Veto
Zitat von assasine94-2
Zitat von Regelleser
Zitat von Jugtu
Zitat von Regelleser
Seit 2022 gibt es  kein regelwidriges Handspiel , wenn der Ball vom Kopf Fuß etc, des selben Spielers abprallt und dabei an die eigene Hand kommt.

Man kann gerne über die Regel diskurtieren, aber die Entscheidung ist im Sinne der Regeln korrekt und nicht mal diskussionswürdig

Das steht wo genau im Regelwerk?


https://www.bundesliga.com/de/faq/wie-sehen-die-fussball-regeln-aus/das-absichtliche-handspiel-beim-fussball-finger-weg-22822

Wann handelt es sich um ein Handspiel?
Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielers oder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel.


Außer ich heiße Musiala, spiele beim FC Bayern und der Schiedsrichter heißt Harm Osmers.


stimmt das war ein Fall in dieser Saison. 
 



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 Handspiel Hummels?  - #14


01.04.2024 11:59


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 12.09.2021

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Beiträge: 1214

@Regelleser

- richtig entschieden
Zitat von Regelleser
Zitat von Jugtu
Zitat von Regelleser
Seit 2022 gibt es  kein regelwidriges Handspiel , wenn der Ball vom Kopf Fuß etc, des selben Spielers abprallt und dabei an die eigene Hand kommt.

Man kann gerne über die Regel diskurtieren, aber die Entscheidung ist im Sinne der Regeln korrekt und nicht mal diskussionswürdig

Das steht wo genau im Regelwerk?


https://www.bundesliga.com/de/faq/wie-sehen-die-fussball-regeln-aus/das-absichtliche-handspiel-beim-fussball-finger-weg-22822

Wann handelt es sich um ein Handspiel?
Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielers oder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel.

Abgesehen davon, dass ich nicht weiß von wann der Artikel stammt, ist es ein FAQ und nicht das Regelwerk. Dort wurde dieser Passus nämlich zum Glück entfernt.



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 Handspiel Hummels?  - #15


01.04.2024 12:03


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 12.09.2021

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Beiträge: 1214

@assasine94-2

- richtig entschieden
Zitat von assasine94-2
Zitat von Maxam89
Zitat von assasine94-2
Zitat von Regelleser
Zitat von Jugtu
Zitat von Regelleser
Seit 2022 gibt es  kein regelwidriges Handspiel , wenn der Ball vom Kopf Fuß etc, des selben Spielers abprallt und dabei an die eigene Hand kommt.

Man kann gerne über die Regel diskurtieren, aber die Entscheidung ist im Sinne der Regeln korrekt und nicht mal diskussionswürdig

Das steht wo genau im Regelwerk?


https://www.bundesliga.com/de/faq/wie-sehen-die-fussball-regeln-aus/das-absichtliche-handspiel-beim-fussball-finger-weg-22822

Wann handelt es sich um ein Handspiel?
Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielers oder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel.


Außer ich heiße Musiala, spiele beim FC Bayern und der Schiedsrichter heißt Harm Osmers.


stimmt das war ein Fall in dieser Saison. 
 


Der Passus steht aber nicht erst seit dieser Saison im Regelwerk

Wie gesagt, tut er sinnvollerweise nicht mehr.



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 Handspiel Hummels?  - #16


01.04.2024 12:15


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@PepDSC

- Veto
Zitat von PepDSC
https://www.wahretabelle.de/forum/handelfmeter-berechtigt-/35/934?page=2#b17725


ist doch was anderes, da hat Freiburg einen bekommen und Bayern wurde nicht bevorzugt. 



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 Handspiel Hummels?  - #17


01.04.2024 12:24


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Jugtu

- Veto
Zitat von Jugtu
Zitat von assasine94-2
Zitat von Maxam89
Zitat von assasine94-2
Zitat von Regelleser
Zitat von Jugtu
Zitat von Regelleser
Seit 2022 gibt es  kein regelwidriges Handspiel , wenn der Ball vom Kopf Fuß etc, des selben Spielers abprallt und dabei an die eigene Hand kommt.

Man kann gerne über die Regel diskurtieren, aber die Entscheidung ist im Sinne der Regeln korrekt und nicht mal diskussionswürdig

Das steht wo genau im Regelwerk?


https://www.bundesliga.com/de/faq/wie-sehen-die-fussball-regeln-aus/das-absichtliche-handspiel-beim-fussball-finger-weg-22822

Wann handelt es sich um ein Handspiel?
Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielers oder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel.


Außer ich heiße Musiala, spiele beim FC Bayern und der Schiedsrichter heißt Harm Osmers.


stimmt das war ein Fall in dieser Saison. 
 


Der Passus steht aber nicht erst seit dieser Saison im Regelwerk

Wie gesagt, tut er sinnvollerweise nicht mehr.


ändert nichts, dass du indirekt mit deinem ersten Post dem VAR fehlende Praxis unterstellt hast. Gut das du so was ignorierst sagt viel über dich und deine Praxis aus. 



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 Handspiel Hummels?  - #18


01.04.2024 12:33


Regelleser


Deutschland-FanDeutschland-Fan


Mitglied seit: 02.09.2023

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Beiträge: 71

@Jugtu

- richtig entschieden
Zitat von Jugtu
Zitat von Regelleser
Zitat von Jugtu
Zitat von Regelleser
Seit 2022 gibt es  kein regelwidriges Handspiel , wenn der Ball vom Kopf Fuß etc, des selben Spielers abprallt und dabei an die eigene Hand kommt.

Man kann gerne über die Regel diskurtieren, aber die Entscheidung ist im Sinne der Regeln korrekt und nicht mal diskussionswürdig

Das steht wo genau im Regelwerk?


https://www.bundesliga.com/de/faq/wie-sehen-die-fussball-regeln-aus/das-absichtliche-handspiel-beim-fussball-finger-weg-22822

Wann handelt es sich um ein Handspiel?
Prallt der Ball vom Kopf, Fuß oder dem restlichen Körper eines Spielers ab und berührt dabei den Arm oder die Hand desselben Spielers oder eines Spielers in der Nähe, gilt das nicht als Handspiel.

Abgesehen davon, dass ich nicht weiß von wann der Artikel stammt, ist es ein FAQ und nicht das Regelwerk. Dort wurde dieser Passus nämlich zum Glück entfernt.


Diese Passus konnte nie aus dem Regelwerk entfernt werden, weil er nie so im Regelwerk stand. Es ist nur ein Leitfaden für die Schiris wann Hand absichtlich ist und wann nicht..
Und seit 2022 gilt. Ball prallt vom eigenen Körper an Hand = kein Handspiel.

Ansonsten behauptet Sie gerade wirklich, dass die Bundesliga falsche Informationen zu den Regeln nenntn?
Das wäre mehr als Peinlich.

Ergo glaube ich der Bundesliga-Seite mehr als hier den Usern.



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 Handspiel Hummels?  - #19


01.04.2024 12:46


Regelleser


Deutschland-FanDeutschland-Fan


Mitglied seit: 02.09.2023

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Beiträge: 71

@assasine94-2

- richtig entschieden
Zitat von assasine94-2


Außer ich heiße Musiala, spiele beim FC Bayern und der Schiedsrichter heißt Harm Osmers.


In welchem Spiel war dies?



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 Handspiel Hummels?  - #20


01.04.2024 13:00


LoXXe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.05.2020

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Beiträge: 663

@Regelleser

- Veto
Zitat von Regelleser
Zitat von assasine94-2


Außer ich heiße Musiala, spiele beim FC Bayern und der Schiedsrichter heißt Harm Osmers.


In welchem Spiel war dies?


DFB Pokal 2023, Bayern gegen Freiburg.
Es gab Elfmeter und gelb für Musiala in der 93. Min und den Siegtreffer für Freiburg zum 1:2 und damit das Ausscheiden der Bayern.

Osmers entschied damals sofort auf strafbares Handspiel.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Wenn der Ball überhaupt die Finger berührt, dann nachdem der Ball von Hummels eigenem Fuß kommt, daher kein Elfmeter.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Bisher konnte ich kein Bildmaterial sehen, welches ein Handspiel von Hummels zweifelsfrei belegt. Daher kann ich hier nur auf kein Handspiel entscheiden.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Hummels geht bewusst zum Ball und klärt den Ball artistisch. Dabei schießt er sich selbst an. Dadurch für mich kein strafbares Handspiel.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ich kann nicht mit Sicherheit erkennen, ob der Ball die Hand streift oder nicht. Tendenz nein. Dazu kommt er noch vom eigenen Fuß, da spricht mehr gegen als für einen Elfmeter.

×

30.03.2024 18:30


10.
Adeyemi
83.
Ryerson

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Note
4,5
Bayern München 5,5   4,3  Bor. Dortmund 2,6
Robert Kempter
Thorben Siewer
Florian Badstübner
Benjamin Cortus
Thorsten Schiffner

Statistik von Harm Osmers

Bayern München Bor. Dortmund Spiele
16  
  14

Siege (DFL)
11  
  9
Siege (WT)
11  
  11

Unentschieden (DFL)
2  
  3
Unentschieden (WT)
2  
  1

Niederlagen (DFL)
3  
  2
Niederlagen (WT)
3  
  2

Aufstellung

Kane
Ulreich
Davies 84.
Laimer 73.
Müller 63.
de Ligt
Goretzka
Musiala 63.
Dier
Kimmich
Sané 63.
Hummels 
Can 
84. Adeyemi 
Schlotterbeck 
Ryerson 
68. Nmecha 
74. Füllkrug 
Meyer 
Maatsen 
68. Brandt 
84. Sancho 
Gnabry  63.
Mazraoui  73.
Tel  63.
Coman  63.
Choupo-Moting  84.
68. Reus
84. Wolf
68. Özcan
84. Bynoe-Gittens
74. Haller

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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