handspiel hummels in der 90 min im strafraum ?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Hummels bekommt den Ball im Sechzehner an die Hand. Strafbar und wäre somit ein Elfmeter für Schalke korrekt gewesen?8 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
3 x Veto
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #1
26.10.2013 17:23
unentschieden/keine Relevanz
mal wieder ne hand diskussion körperfläche vergrössert ? na ja ihr kennt ja alle die typischen fragen
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #2
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #3
26.10.2013 17:26
Nach den aktuellen Richtlinien ein glasklarer Elfmeter, den man auf keinenfall pfeiffen darf.
Im ernst für die Szene finden sich in der Saison genug Beispiele wo es gepfiffen wurde und wo es nicht gepfiffen wurde.
Geben kann man ihn auf jedenfall, da Hummels die Körperfläche vergrößert, während man auch innerhalb der Regeln ihn nicht geben kann, da die Armbewegung zur allgemeinen Bewegung passt und damit nicht fahrlässig ist.
Wäre für mich immer ein grüßer Daumen ob er ihn gibt oder nicht, da man beides zur Zeit regeltchnisch absichern kann.
Im ernst für die Szene finden sich in der Saison genug Beispiele wo es gepfiffen wurde und wo es nicht gepfiffen wurde.
Geben kann man ihn auf jedenfall, da Hummels die Körperfläche vergrößert, während man auch innerhalb der Regeln ihn nicht geben kann, da die Armbewegung zur allgemeinen Bewegung passt und damit nicht fahrlässig ist.
Wäre für mich immer ein grüßer Daumen ob er ihn gibt oder nicht, da man beides zur Zeit regeltchnisch absichern kann.
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #4
26.10.2013 17:29
richtig entschieden
Die übliche Diskussion mal wieder... Für mich kein Elfmeter, weil a) keine Absicht und b) auch nicht fahrlässig! Hummels nimmt das linke Bein hoch, da geht der Arm automatisch hoch, menschlicher Reflex. Für mich daher absolut richtig, weiterlaufen zu lassen.
Gibt aber sicher auch Beispiele in diesem Jahr, wo es anders entschieden wurde. Das soll allerdigns nicht heißen, dass die richtig entschieden waren
Gibt aber sicher auch Beispiele in diesem Jahr, wo es anders entschieden wurde. Das soll allerdigns nicht heißen, dass die richtig entschieden waren
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #5
26.10.2013 17:33
richtig entschieden
Ich klicke bei solchen Handspielen ab sofort nur noch auf richtig entschieden. Das ist doch fast schon lächerlich, was gepfiffen oder nicht gepfiffen wird.
VAR muss weg!
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #6
26.10.2013 17:34
extrem schwierig, ich hätte wohl elfer gegeben.
wie d0g1am aber richtig sagt, ist das ein fast schon natürlicher reflex, nach den regeln ist es eh nur elfer, wenn absicht unterstellt werden kann, um absicht festzustellen, muss die distanz zwischen ball und spieler bei "ballabgabe" sowie die bewegung bzw haltung des arms herangezogen werden, demnach EIGENTLICH kein elfer, wie gesagt, ich hätte ihn wohl gegeben
wie d0g1am aber richtig sagt, ist das ein fast schon natürlicher reflex, nach den regeln ist es eh nur elfer, wenn absicht unterstellt werden kann, um absicht festzustellen, muss die distanz zwischen ball und spieler bei "ballabgabe" sowie die bewegung bzw haltung des arms herangezogen werden, demnach EIGENTLICH kein elfer, wie gesagt, ich hätte ihn wohl gegeben
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #7
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #8
26.10.2013 18:10
unentschieden/keine Relevanz
esis einfach mist mit der schwamigen regelauslegung da muss man den dfb echt mal bitten die regel vin fifa oder uefa oder wer dafür zuständig ist klarer zu formulieren
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #9
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #10
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #11
26.10.2013 18:59
klarer elfmeter aber nicht mehr entscheidend
Veto
also meiner menung nach war das ganz klar vergrößerte körperfläche und damit elfer und sogar rot mit weils ein tor verhindert hat( der ball wurde so umgelenkt das weidenfeller keine chance mehr gehabt hätte). trotzdem ständs dann nur 2:3 und damit wärs auch egal
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #12
26.10.2013 20:32
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@ Tomaster04
Zitat von Tomaster04
also meiner menung nach war das ganz klar vergrößerte körperfläche und damit elfer und sogar rot mit weils ein tor verhindert hat( der ball wurde so umgelenkt das weidenfeller keine chance mehr gehabt hätte). trotzdem ständs dann nur 2:3 und damit wärs auch egal
Ach, ihr habt in der Turnhalle sogar Tore in Richtung Eckfahne? Nicht schlecht, aber ich befürchte, dass Tornetz bei euch in der Richtung, in die der Ball geflogen ist, größere Löcher aufweist als das der Hoffenheimer.
Zum Thema Handspiel:
Kurze Distanz, natürliche Bewegung, Spieler hat einen Arm, zusammengenommen heißt das in der heutigen Zeit: Die Fehlentscheidung, nicht auf Elfmeter zu entscheiden, war vom Schiedsrichter korrekt.
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #13
26.10.2013 20:45
@ Tomaster04
richtig entschieden
Zitat von Tomaster04
also meiner menung nach war das ganz klar vergrößerte körperfläche und damit elfer und sogar rot mit weils ein tor verhindert hat
Eine vergrößerte Körperfläche reicht aber auch nach den aktuellen Regeln nicht aus, um einen "glasklaren" Elfmeter zu pfeiffen. Wenn es schon keine Absicht ist, dann muss es zumindest fahrlässig sein. Wenn wir sogar einen menschlichen Reflex (wie in diesem Fall) als fahrlässig werten, dann müssen wir wirklich anfangen, Fußballern die Arme abzuhacken...
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #14
26.10.2013 21:33
@ Tomaster04
richtig entschieden
Zitat von Tomaster04
also meiner menung nach war das ganz klar vergrößerte körperfläche und damit elfer und sogar rot mit weils ein tor verhindert hat( der ball wurde so umgelenkt das weidenfeller keine chance mehr gehabt hätte). trotzdem ständs dann nur 2:3 und damit wärs auch egal
Gut, dass das nur deine Meinung und nicht den Regeln entsprechend ist. Elfmeter hätte man sich nicht beschweren dürfen, aber für mich eine Kann-Situation, da es für mich kein absichtliches Handspiel war. Aber rot? Meine Herren, bitte die Vereinsbrille absetzen!
VAR muss weg!
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #15
27.10.2013 07:37
Es ist schon für weniger ein 11m gepfiffen worden. Ich hätte den glaub ich gegeben. Auch wenn man sieht, dass Hummels nicht auf den Ball guckt als er ihn berührt (also, dass die Berührung unabsichtlich ist steht wohl außer Frage), stellt er sich einfach nur ungeschickt an. Ich denke, wenn Gräfe den in der ersten HZ nicht gepfiffen hätte, hätte er hier wohl auf den Punkt gezeigt ...
kommt du abends ...
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #16
27.10.2013 12:10
@ Tomaster04
Veto
Zitat von Tomaster04
also meiner menung nach war das ganz klar vergrößerte körperfläche und damit elfer und sogar rot mit weils ein tor verhindert hat( der ball wurde so umgelenkt das weidenfeller keine chance mehr gehabt hätte). trotzdem ständs dann nur 2:3 und damit wärs auch egal
Da Kicher nicht weiß was Nachspielzeit ist ja.. Ansonsten wären 3min Nachspielzeit gerecht gewesen und somit wäre noch etwas Zeit dagewesen aber man wollte ja nicht das Schalke dieses Spiel gewinnt so viele Fehlentscheidungen wie es gestern gab
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #17
27.10.2013 13:09
@ usagi
richtig entschieden
Zitat von usagi
aber man wollte ja nicht das Schalke dieses Spiel gewinnt so viele Fehlentscheidungen wie es gestern gab
Wir diskutieren hier mittlerweile über eine gelbe Karte, die Kircher möglicherweise zu viel gegen Jones gegeben hat. Spricht eigentlich eher für eine gute Schiedsrichterleistung, oder?
Aber stimmt, du hast recht. Der DFB wollte einfach nicht, dass Schalke gewinnt. In jeder Szene wurde klar gegen Schalke entschieden, z.B. der Elfmeter, den Boateng verschossen hat. Der Schiedsrichter hat Weidenfeller bestimmt gesagt, wo Boateng hinschießt!
Sorry, mach dich nicht lächerlich
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #18
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #19
27.10.2013 16:37
Sicherlich eine kann Entscheidung. Arm ist nicht angelegt, geht aber auch nicht zum Ball, sondern befindet sich neben dem Körper und wird aus knapp 50cm entfernung angeschossen. Von daher denke ich nicht das man hier von einer Fehlentscheidung sprechen kann.
handspiel hummels in der 90 min im strafraum ? - #20
27.10.2013 17:26
....
Das ist für die Schiris zur Zeit verdammt schwer zu entscheiden ... die Regel muß so schnell wie möglich angepaßt werden.
Zur Szene ... ich denke wenn der Schiri hier pfeift darf sich Dortmund nicht beschweren aber wenn der Pfiff ausbleibt ist es in der Szene auch nicht gerade falsch ... von daher eher ein grauer Daumen weil beides möglich gewesen ist ...
Zur Szene ... ich denke wenn der Schiri hier pfeift darf sich Dortmund nicht beschweren aber wenn der Pfiff ausbleibt ist es in der Szene auch nicht gerade falsch ... von daher eher ein grauer Daumen weil beides möglich gewesen ist ...
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Uff die Hand von Hummels geht raus aber die Distanz ist meiner Meinung nach zu kurz.Deswegen korrekt entschieden.
Hamburger SV-Fan
Uff die Hand von Hummels geht raus aber die Distanz ist meiner Meinung nach zu kurz.Deswegen korrekt entschieden.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Hummels nutzt den Arm, um seinen Sprung auszugleichen. Somit natürliche Armhaltung. Zudem relativ kurze Distanz. In meinen Augen kein absichtliches Handspiel
VfL Wolfsburg-Fan
Hummels nutzt den Arm, um seinen Sprung auszugleichen. Somit natürliche Armhaltung. Zudem relativ kurze Distanz. In meinen Augen kein absichtliches Handspiel
lufdbomp
Bayern München-Fan
Nach der strengen Auslegung handelt Hummels hier fahrlässig im Sinne der Regel, da sein Arm weit draußen ist und somit eine Verbreiterung der Oberfläche vorliegt. Das hätte Elfmeter geben müssen.
Bayern München-Fan
Nach der strengen Auslegung handelt Hummels hier fahrlässig im Sinne der Regel, da sein Arm weit draußen ist und somit eine Verbreiterung der Oberfläche vorliegt. Das hätte Elfmeter geben müssen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Man kann hier sicher für beide Seiten Argumente finden. Die Distanz ist jedenfalls sehr kurz und ich denke man kann das so wie Kircher entschieden
1. FC Köln-Fan
Man kann hier sicher für beide Seiten Argumente finden. Die Distanz ist jedenfalls sehr kurz und ich denke man kann das so wie Kircher entschieden
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Ganz kurze Reaktionszeit und nicht zu erwartende Richtungsänderung des Balles. Trotz grenzwertiger Armhaltung für mich deshalb kein strafbares Handspiel.
1899 Hoffenheim-Fan
Ganz kurze Reaktionszeit und nicht zu erwartende Richtungsänderung des Balles. Trotz grenzwertiger Armhaltung für mich deshalb kein strafbares Handspiel.
toopac
Schalke 04-Fan
Hummels Arm geht nach draussen als die Flanke in den Strafraum kommt und der Ball kommt von seinen Oberschenkel an seinen Arm. Hier kann man schon von einen Absichtlichen Handspiel sprechen und demzufolge muss es einen Elfmeter geben.
Schalke 04-Fan
Hummels Arm geht nach draussen als die Flanke in den Strafraum kommt und der Ball kommt von seinen Oberschenkel an seinen Arm. Hier kann man schon von einen Absichtlichen Handspiel sprechen und demzufolge muss es einen Elfmeter geben.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Der Ball kommt aus wahnsinnig kurzer Distanz. Zudem liegt Hummels da etwas schräg in der Luft, was seine Armhaltung, wie ich finde, absolut plausibel macht. Ich hätte hier auch keinen Elfer gegeben.
Werder Bremen-Fan
Der Ball kommt aus wahnsinnig kurzer Distanz. Zudem liegt Hummels da etwas schräg in der Luft, was seine Armhaltung, wie ich finde, absolut plausibel macht. Ich hätte hier auch keinen Elfer gegeben.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Ei ei ei. Kurze Distanz: ja. Aber die Armhaltung ist doch fahrlässig und daher wäre hier mMn ein Elfmeter korrekt gewesen.
Bor. Dortmund-Fan
Ei ei ei. Kurze Distanz: ja. Aber die Armhaltung ist doch fahrlässig und daher wäre hier mMn ein Elfmeter korrekt gewesen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Ball kommt aus kürzester Distanz, es geht der Ball zur Hand und die Handhaltung ist der Bewegung geschuldet. Außerdem musste Hummels nicht mit dem Anspiel rechnen. Kein Elfmeter ist hier korrekt.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Ball kommt aus kürzester Distanz, es geht der Ball zur Hand und die Handhaltung ist der Bewegung geschuldet. Außerdem musste Hummels nicht mit dem Anspiel rechnen. Kein Elfmeter ist hier korrekt.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Hummels' Handbewegung ist dem Bewegungsablauf geschuldet. Mit Szolais "Schuss" in diese Richtung musst er nicht zwingend rechnen.
FC Augsburg-Fan
Hummels' Handbewegung ist dem Bewegungsablauf geschuldet. Mit Szolais "Schuss" in diese Richtung musst er nicht zwingend rechnen.
26.10.2013 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Knut Kircher
Spiele
20
23
Siege (DFL)
11
13
Siege (WT)
11
13
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
2
4
Niederlagen (DFL)
7
6
Niederlagen (WT)
7
6
Aufstellung
Hildebrand
Uchida
Höwedes
Matip
Aogo
Neustädter
Kolasinac 75.
Boateng 82.
Draxler
Fuchs 61.
Szalai
Uchida
Höwedes
Matip
Aogo
Neustädter
Kolasinac 75.
Boateng 82.
Draxler
Fuchs 61.
Szalai
Weidenfeller
Großkreutz
Subotic
Hummels
46. Schmelzer
Bender
Sahin
71. Aubameyang
Mkhitaryan
89. Reus
Lewandowski
Großkreutz
Subotic
Hummels
46. Schmelzer
Bender
Sahin
71. Aubameyang
Mkhitaryan
89. Reus
Lewandowski
Clemens 82.
Meyer 61.
Jones 75.
Meyer 61.
Jones 75.
71. Blaszczykowski
89. Hofmann
46. Durm
89. Hofmann
46. Durm
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
6
Torschüsse gesamt
9
6
Ecken
2
2
Abseits
2
2
Fouls
9
11
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel