Handspiel im Strafraum von Frankfurt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Der Ball kommt hoch in den Frankfurter Strafraum, ein Frankfurter Spieler klärt den Ball ins Aus. War er mit dem Arm am Ball und hat somit seine Körperfläche vergrößert?Der Schiedsrichter lässt weiterspielen, auch der VAR schaltet sich nicht ein, richtig entschieden oder hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 8 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #21


12.02.2023 18:37


Tankard


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@haifischflossensuppe

- richtig entschieden
Zitat von haifischflossensuppe
Hab es mir noch mal angeschaut. Ich sehe keine Berührung mit dem Fuß. Das ist genau das, wo er sich verschätzt. Er will den Ball wegschießen, trifft ihn nicht, und kriegt ihn dann an die Hand.
Ganz nebenbei kann der Buta (ich vermeide mal Wortspiele) froh sein, dass er noch auf dem Platz stehen darf.


Hätte hätte ...

Dann wäre Martel auch schon seit der 29. Minute duschen



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #22


12.02.2023 18:37


Inuyaki


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Hatte eigentlich auf Bilder in der Pause gehofft...
Naja, gerade also nochmal so angesehen. Der Ball kam nicht vom Fuß, das hatte ich eigentlich ursprünglich während der Szene gedacht. Zumindest sehe ich das nun so...
Damit wäre es dann Hand und Elfer, oder?

Edit: Nur um das klarzustellen, so ein Elfer wär natürlich in der Situation lächerlich gewesen. Aber rein regeltechnisch wärs einer, oder?



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #23


12.02.2023 18:39


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Mastet

- richtig entschieden
Zitat von mastet
Zitat von Kundran
Ball springt vom Fuß an die Hand und somit natürlich kein 11er


Spielt das irgendeine Rolle ? Nein.

Absurderweise tut es das. Was natürlich keinen Sinn ergibt, aber die Regel sollte bekannt sein. 



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #24


12.02.2023 19:00


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Jugtu

- Veto
Zitat von jugtu
Zitat von mastet
Zitat von Kundran
Ball springt vom Fuß an die Hand und somit natürlich kein 11er


Spielt das irgendeine Rolle ? Nein.

Absurderweise tut es das. Was natürlich keinen Sinn ergibt, aber die Regel sollte bekannt sein. 


Die Regel 12.1 des IFAB gibt das nicht her:

Handspiel
Für die Beurteilung von Handspielvergehen gilt, dass die Grenze zwischen Schulter und Arm (bei angelegtem Arm) unten an der Achselhöhle verläuft.

Nicht jede Ballberührung eines Spielers mit der Hand/dem Arm ist ein Vergehen.
Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler:
• den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine Bewegung der Hand/des Arms zum Ball),

• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrössert. Eine unnatürliche Vergrösserung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/seinen Arm springt und er dafür bestraft wird,

• ins gegnerische Tor trifft:
direkt mit der Hand/dem Arm (ob absichtlich oder nicht) (gilt auch für den Torhüter),
unmittelbar nachdem er den Ball mit der Hand/dem Arm berührt hat (ob absichtlich oder nicht).



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #25


12.02.2023 19:09


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Mastet

- richtig entschieden
Zitat von mastet
Zitat von jugtu
Zitat von mastet
Zitat von Kundran
Ball springt vom Fuß an die Hand und somit natürlich kein 11er


Spielt das irgendeine Rolle ? Nein.

Absurderweise tut es das. Was natürlich keinen Sinn ergibt, aber die Regel sollte bekannt sein. 


Die Regel 12.1 des IFAB gibt das nicht her:

Handspiel
Für die Beurteilung von Handspielvergehen gilt, dass die Grenze zwischen Schulter und Arm (bei angelegtem Arm) unten an der Achselhöhle verläuft.

Nicht jede Ballberührung eines Spielers mit der Hand/dem Arm ist ein Vergehen.
Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler:
• den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine Bewegung der Hand/des Arms zum Ball),

• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrössert. Eine unnatürliche Vergrösserung des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/seinen Arm springt und er dafür bestraft wird,

• ins gegnerische Tor trifft:
direkt mit der Hand/dem Arm (ob absichtlich oder nicht) (gilt auch für den Torhüter),
unmittelbar nachdem er den Ball mit der Hand/dem Arm berührt hat (ob absichtlich oder nicht).

Bei der Handspielregeln geht es im wesentlichen darum, ein absichtliches Spielen des Balles mit der Hand zu sanktionieren.
Und bei der Beurteilung der Absicht spielt es wohl doch eine Rolle, ob man sich selbst anschießt oder der Ball von irgendeinem Körperteil an den Arm prallt.
Umgekehrt wird nirgends behauptet, dass jedes solche Szenario (sich anschießen) kein strafbares Handspiel darstellt. 



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #26


12.02.2023 19:26


nick_user


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@Inuyaki

Zitat von Inuyaki
Hatte eigentlich auf Bilder in der Pause gehofft...
Naja, gerade also nochmal so angesehen. Der Ball kam nicht vom Fuß, das hatte ich eigentlich ursprünglich während der Szene gedacht. Zumindest sehe ich das nun so...
Damit wäre es dann Hand und Elfer, oder?

Edit: Nur um das klarzustellen, so ein Elfer wär natürlich in der Situation lächerlich gewesen. Aber rein regeltechnisch wärs einer, oder?


Jain.
Es geht um die Frage der Absicht.
Dann müsste die Frage gestellt werden, verschätzt er sich hier, die Armhaltung hat nichts mit Ball zu tun und ist "natürlich", und es gibt keine Bewegung zum Ball, dann kann man hier evtl. Absicht verneinen.
Aber wenn er den Ball nicht vorher berührt, spricht einiges für einen Strafstoß, müsste ich mir dann nochmal ganz genau anschauen.

Eigentlich soll nur Absicht bestraft werden, die liegt hier nicht vor, so oder so, aber in der Praxis, wie gepfiffen wird, ist die Frage, wird das als Fahrlässig angesehen, und da ist letztlich immer ein gewisser Interpretationsspielraum.
Wenn er vom Fuß kommt, ist es definitiv kein Strafstoß, wenn er ihn vorher nicht berührt, ist es eine enge Kiste.



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #27


12.02.2023 19:28


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Ganz nebenbei kann der Buta (ich vermeide mal Wortspiele) froh sein, dass er noch auf dem Platz stehen darf.
weil er da 2 Fouls auf dem Konto hat zum Schluß 3…

Hector hat den Beruf verfehlt sollte eher vor der Kamera stehen. Hollywood reif in jedem Zweikampf



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #28


12.02.2023 19:34


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

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@Adler88

- Veto
Zitat von adler88
Zitat von haifischflossensuppe
Ganz nebenbei kann der Buta (ich vermeide mal Wortspiele) froh sein, dass er noch auf dem Platz stehen darf.
weil er da 2 Fouls auf dem Konto hat zum Schluß 3…

Hector hat den Beruf verfehlt sollte eher vor der Kamera stehen. Hollywood reif in jedem Zweikampf


Die zweite Karte war optional, die erste wäre Pflicht gewesen. Das dritte Foul war auch noch im Rahmen. Wen ner die erste bekommen hätte, die Pflicht gewesen wäre, dann wäre es für ihn eng gewoden.
Naja, was soll's die Spieler haben die richtige Antwort gegeben.
Deine Sicht auf Fouls kennt man ja mittlerweile. Bringt nichts darüber zu diskutieren.
 



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #29


12.02.2023 19:34


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

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@Adler88

- Veto
Zitat von adler88
Zitat von haifischflossensuppe
Ganz nebenbei kann der Buta (ich vermeide mal Wortspiele) froh sein, dass er noch auf dem Platz stehen darf.
weil er da 2 Fouls auf dem Konto hat zum Schluß 3…

Hector hat den Beruf verfehlt sollte eher vor der Kamera stehen. Hollywood reif in jedem Zweikampf


Die zweite Karte war optional, die erste wäre Pflicht gewesen. Das dritte Foul war auch noch im Rahmen. Wen ner die erste bekommen hätte, die Pflicht gewesen wäre, dann wäre es für ihn eng gewoden.
Naja, was soll's die Spieler haben die richtige Antwort gegeben.
Deine Sicht auf Fouls kennt man ja mittlerweile. Bringt nichts darüber zu diskutieren.
 



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #30


12.02.2023 19:36


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Zitat von adler88
Zitat von haifischflossensuppe
Ganz nebenbei kann der Buta (ich vermeide mal Wortspiele) froh sein, dass er noch auf dem Platz stehen darf.
weil er da 2 Fouls auf dem Konto hat zum Schluß 3…

Hector hat den Beruf verfehlt sollte eher vor der Kamera stehen. Hollywood reif in jedem Zweikampf


Die zweite Karte war optional, die erste wäre Pflicht gewesen. Das dritte Foul war auch noch im Rahmen. Wen ner die erste bekommen hätte, die Pflicht gewesen wäre, dann wäre es für ihn eng gewoden.
Naja, was soll's die Spieler haben die richtige Antwort gegeben.
Deine Sicht auf Fouls kennt man ja mittlerweile. Bringt nichts darüber zu diskutieren.
 


Also volle Zustimmung, da kannst Du den Rest auch sparen.
Aber das kennt man ja von dir



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #31


12.02.2023 19:46


bjoern


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- richtig entschieden
kann schon sein, dass da mit der aktuellen Regelauslegung ein Handelfmeter drin gewesen wäre.
Ich möchte hier allein aufgrund der Tatsache, dass er sich keinen Vorteil verschafft hat und von der Szene 0% Torgefahr ausging, einfach keinen Elfmeter sehen.
Das wäre m. E. absolut nicht im Sinne des Spiels.



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #32


12.02.2023 19:51


Chris99


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Mitglied seit: 22.09.2014

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Beiträge: 296

Buta verpasst den Ball mit dem Fuß, danach springt er ihm irgendwo zwischen den Oberarm und Brust. Wo zuerst kann ich nicht erkennen.
Absichtliches Handspiel war es auf jeden Fall nicht, daher hätte ich diese unglückliche bis dämliche Situation nicht gepfiffen.
 



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #33


12.02.2023 20:07


Adlerpfeife


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Respekt an die, die hier eine andere Meinung zum Elfmeter teilen, als bei der anderen Szene. Mehr beweisen, dass man nach Vereinsfarbe entscheidet und nicht nach Prinzip, kann man kaum. Gilt für beide Seiten in dem Fall.



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #34


12.02.2023 20:07


1948


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Im Gegensatz zur Kölnszene war das hier auf jeden Fall Hand. Für mich aber ungeschickt und nicht Absicht.
Warum der var das nicht prüft, weiß ich nicht.



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #35


12.02.2023 20:12


_Rhodan_


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
Finde, dass hier schon die Hand am Ball ist. Strafbar ist schwierig, da müsste man nochmal sehen, ob der Ball vorher vom Fuß abgefälscht wurde ... wenn nicht, Eigentlich ein Elfmeter.

Wundern tut mich nur, dass das hier nichtmal überprüft oder danach diskutiert wird ... Eintrachtbonus?

Enthalte mich erstmal, bis ich das nochmal gesehen habe ...



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #36


12.02.2023 20:31


treepy


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Natürlich war das ein klares Handspiel, aber so einen Elfer will doch keiner sehen!



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #37


12.02.2023 21:03


359pilot


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Mastet

Zitat von mastet
Zitat von Kundran
Ball springt vom Fuß an die Hand und somit natürlich kein 11er


Spielt das irgendeine Rolle ? Nein.



Doch. Regeländerung 2022



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #38


12.02.2023 21:28


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 1135

@359pilot

- Veto
Zitat von 359pilot
Zitat von mastet
Zitat von Kundran
Ball springt vom Fuß an die Hand und somit natürlich kein 11er


Spielt das irgendeine Rolle ? Nein.



Doch. Regeländerung 2022


Die aktuelle Regel wurde bereits zitiert. Einzige Kriterien die noch gelten sind Absicht und unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #39


12.02.2023 22:06


TiBu48


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 19.09.2021

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Beiträge: 25

- richtig entschieden
Ball springt aus nächster Nähe eventuell vom eigenen Fuß an den abgestellten Arm kurz vor der Auslinie.

Vergrößerung der Körperoberfläche ja.

Absichtliches Handspiel nein!

Völlig richtige Entscheidung von Siebert und auch folgerichtig, dass der VAR es nicht moniert.

Sicherlich gab es nach solchen Szenen schonmal einen Strafstoß, aber ich finde es kann echt nicht im Sinne des Spiels sein wenn solche unerhebliche Kleinigkeiten spiele entscheiden nur weil ein Ball im Strafraum unglücklich an die Hand springt!



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 Handspiel im Strafraum von Frankfurt?  - #40


12.02.2023 22:14


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

Aktivität:
Beiträge: 4029

- Veto
Der Frankfurter spielt den Ball der ewig unterwegs ist deutlich mit der Faust. Ein Selbstanschießen liegt nicht vor. Hier spricht wenig gegen einen Elfer. Mir ein Rätsel warum das nicht genau geprüft wurde.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Ganz normale Armbewegungen, für mich nicht strafbar.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Für mich richtig. Der Ball berührt erst die Brust und dann den Arm. Unglücklicher Abpraller.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Eigentlich selber angeschossen, erst Fuß dann Brust und dann an dem Arm. Alles unglücklich und keine Absicht

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Erst Brust und dann Arm, für mich nicht strafbar.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Der Verteidiger versucht den Ball mit dem Fuß zu klären. Dabei springt der Ball unglücklich vom Boden an den in dieser Bewegung natürlich gehaltenden Arm. Für mich daher kein strafbares Handspiel.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Der Ball geht erst an den Körper des Frankfurter Spielers (Brust) und von dort aus an den Arm - daher kein strafbares Handspiel.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Das ist eher unglücklich als alles andere, geht in Ordnung so.

×

12.02.2023 17:30


49.
Hübers
71.
Skhiri
86.
Skhiri

Schiedsrichter

Daniel SiebertDaniel Siebert
Note
3,9
1. FC Köln 3,8   3,3  Eintr. Frankfurt 5,1
Jan Seidel
Rafael Foltyn
Dr. Martin Thomsen

Statistik von Daniel Siebert

1. FC Köln Eintr. Frankfurt Spiele
19  
  18

Siege (DFL)
5  
  11
Siege (WT)
5  
  10

Unentschieden (DFL)
5  
  4
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
9  
  3
Niederlagen (WT)
8  
  5

Aufstellung

Tigges 67.
Schwäbe
Hector
Gelbe Karte Martel 88.
Huseinbašić 67.
Gelbe Karte Hübers
Skhiri
Kainz 80.
Gelbe Karte Chabot
Schmitz
Maina 80.
80. Hasebe 
Kamada 
Götze  Gelbe Karte
N'Dicka 
72. Sow 
Max 
Muani 
Trapp 
Tuta 
65. Buta  Gelbe Karte
65. Lindstrøm 
Adamyan  67.
Thielmann  80.
Schindler  80.
Olesen  67.
Lemperle  88.
65. Knauff
65. Borré
80. Alario
72. Rode

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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