Handspiel von Fernandes?
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Handspiel von Fernandes? - #1
15.04.2023 16:49
Fernandes misslingt als letzter Mann die Ballannahme, dabei springt der Ball an seine Hand. Lag hier die Verhinderung einer offensichtlichen Torchance vor und hätte es somit rot für Fernandes geben müssen?
Cortus entscheidet auf nicht strafbar.
Cortus entscheidet auf nicht strafbar.
Handspiel von Fernandes? - #2
Handspiel von Fernandes? - #3
17.04.2023 04:06
Hier die Szene im Video des Sportstudios:
https://m.youtube.com/watch?v=0HFRl5mvJj4
Gesamtansicht ab ca. 2:56, Einzelansicht ab ca. 3:23
Der Mainzer bekommt den Ball nicht einfach an die Hand, die Hand geht zum Ball. Frage ist nur, ob das unwillkürlich passiert.
https://m.youtube.com/watch?v=0HFRl5mvJj4
Gesamtansicht ab ca. 2:56, Einzelansicht ab ca. 3:23
Der Mainzer bekommt den Ball nicht einfach an die Hand, die Hand geht zum Ball. Frage ist nur, ob das unwillkürlich passiert.
Handspiel von Fernandes? - #4
17.04.2023 06:20
Veto
Guten Morgen zusammen,
Wahrnehmung im Stadion mit freier Sicht von der Südkurve war ein klares Handspiel.
In den Bildern ist es dann zugegebenermaßen weniger klar.
Dennoch sehe ich es so...
Natürliche Haltung... bestenfalls bedingt...
Hand zum Ball... Ja...
Hand am Ball... auch...
Letzter Mann?... Definitiv...
Vorteil durch das Handspiel erlangt? Ebenfalls.
Absicht oder nicht... klares strarfbares Handspiel und rote Karte weil letzter Mann...
Aber wird sich natürlich nicht mal vom VAR angesehen... warum auch...
Wahrnehmung im Stadion mit freier Sicht von der Südkurve war ein klares Handspiel.
In den Bildern ist es dann zugegebenermaßen weniger klar.
Dennoch sehe ich es so...
Natürliche Haltung... bestenfalls bedingt...
Hand zum Ball... Ja...
Hand am Ball... auch...
Letzter Mann?... Definitiv...
Vorteil durch das Handspiel erlangt? Ebenfalls.
Absicht oder nicht... klares strarfbares Handspiel und rote Karte weil letzter Mann...
Aber wird sich natürlich nicht mal vom VAR angesehen... warum auch...
Handspiel von Fernandes? - #5
17.04.2023 11:22
Zitat von Twin83
Klar bekommt er den Ball an die Hand. Aber keinerlei Absicht und normale Armhaltung. Er macht sich selbst noch die ballverarbeitung deutlich schwerer.
Würde ich genauso sehen. Warum sollte er hier die Intention haben, den Ball mit dem Arm zu spielen? Für mich ist das jedenfalls im ersten Eindruck eine unglückliche Berührung mit der Hand im Rahmen einer normalen Laufbewegung. Ich sehe hier keinen Anhaltspunkt für Absicht oder auch nur die Intention, möglichst viel Abwehrfläche abzudecken.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handspiel von Fernandes? - #6
17.04.2023 11:23
Zitat von Exilbock_13
Aber wird sich natürlich nicht mal vom VAR angesehen... warum auch...
Wurde es doch. Man sieht Cortus im Sportstudio-Video ans Ohr langen und einen Check signalisieren.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handspiel von Fernandes? - #7
17.04.2023 14:28
Cortus stand sehr weit entfernt von der Szene, die sich zudem mit dem Rücken zum Schiedsrichter abgespielt hat (man schaue sich einfach im Video die Szene in der Totalen an). Der Schiedsrichter kann da keine Wahrnehmung gehabt haben. Ist in solchen Fällen nicht vorgesehen, dass sich der Schiedsrichter das nochmal selber anschaut?
Der Feld-Schiedsrichter soll schließlich die letztliche Entscheidungsgewalt haben. Hier hat jedoch der VAR eine Szene entschieden, die der Feld-Schiri nicht einschätzen konnte. Dass der VAR den Schiedsrichter anfunkt, dass kein Eingriff nötig ist, sollte doch nur für den Fall gelten, dass der Schiedsrichter eine auf eigener Wahrnehmung fußende Entscheidung getroffen hat? Müsste der Schiedsrichter die fehlende eigene Wahrnehmung nicht am Monitor nachholen? Denn hier geht es nicht um simple Fakten (z.B. Ball gespielt oder nicht?), sondern um die persönliche Einschätzung der Intention.
Oder habe ich - wieder mal - vollkommen falsch verstanden, wie der VAR funktioniert und wer im Spiel die eigentliche Entscheidungshoheit hat, ...? Formuliert wurde die VAR-Regelung doch relativ stringent.
Der Feld-Schiedsrichter soll schließlich die letztliche Entscheidungsgewalt haben. Hier hat jedoch der VAR eine Szene entschieden, die der Feld-Schiri nicht einschätzen konnte. Dass der VAR den Schiedsrichter anfunkt, dass kein Eingriff nötig ist, sollte doch nur für den Fall gelten, dass der Schiedsrichter eine auf eigener Wahrnehmung fußende Entscheidung getroffen hat? Müsste der Schiedsrichter die fehlende eigene Wahrnehmung nicht am Monitor nachholen? Denn hier geht es nicht um simple Fakten (z.B. Ball gespielt oder nicht?), sondern um die persönliche Einschätzung der Intention.
Oder habe ich - wieder mal - vollkommen falsch verstanden, wie der VAR funktioniert und wer im Spiel die eigentliche Entscheidungshoheit hat, ...? Formuliert wurde die VAR-Regelung doch relativ stringent.
Handspiel von Fernandes? - #8
17.04.2023 15:07
Zitat von Hagi01Zitat von Twin83
Klar bekommt er den Ball an die Hand. Aber keinerlei Absicht und normale Armhaltung. Er macht sich selbst noch die ballverarbeitung deutlich schwerer.
Würde ich genauso sehen. Warum sollte er hier die Intention haben, den Ball mit dem Arm zu spielen? Für mich ist das jedenfalls im ersten Eindruck eine unglückliche Berührung mit der Hand im Rahmen einer normalen Laufbewegung. Ich sehe hier keinen Anhaltspunkt für Absicht oder auch nur die Intention, möglichst viel Abwehrfläche abzudecken.
Ich habe da tatsächlich eine andere Meinung zu der Szene. Für mich sieht es schon so aus, dass der Arm des Verteidigers in Richtung Ball geht. Ich würde zwar behaupten, dass es keine Absicht von Fernandes war, den Ball zu spielen, aber für mich ist es dennoch eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Warum? Für mich sieht der Bewegungsablauf nicht natürlich aus. Fernandes hat beide Arme nach vorne schwingen. Wäre es eine natürliche Bewegung, dann müsste zumindest der rechte Arm, nach hinten schwingen. Kein Mensch läuft indem er zeitgleich beide Arme nach vorne schwingt.
Voting-Teilnehmer
15.04.2023 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Benjamin Cortus
Spiele
12
15
Siege (DFL)
2
2
Siege (WT)
4
3
Unentschieden (DFL)
5
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
5
8
Niederlagen (WT)
4
9
Aufstellung
Selke 74.
Schwäbe
Hector
Ljubičić
Kainz 85.
Hübers
Martel
Maina 85.
Chabot
Schmitz
Schindler 64.
Schwäbe
Hector
Ljubičić
Kainz 85.
Hübers
Martel
Maina 85.
Chabot
Schmitz
Schindler 64.
Bell
Martins
Ajorque
Hanche-Olsen
Kohr
75. Caci
74. Onisiwo
Zentner
Fernandes
90. Widmer
63. Stach
Martins
Ajorque
Hanche-Olsen
Kohr
75. Caci
74. Onisiwo
Zentner
Fernandes
90. Widmer
63. Stach
Thielmann 64.
Huseinbašić 85.
Adamyan 85.
Tigges 74.
Huseinbašić 85.
Adamyan 85.
Tigges 74.
75. Martín
74. Ingvartsen
63. Lee
90. da Costa
74. Ingvartsen
63. Lee
90. da Costa