Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?

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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #21


19.04.2014 17:32


Ebelknebel


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.03.2014

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Beiträge: 153

@ meenzer9205

Zitat von meenzer9205
Für mich fälscht Kirch den Ball beim Armwegziehen ab. Die Bewebung war also nötig für das eigentliche Abfälschen. Damit auch Absicht ( das wegziehen). Gerade die Armhaltung nach dem Berühren zeigt das.
Für mich das Tor irregulär!


Also da von Absicht zu sprechen find ich schon etwas seltsam! Ich würde ehr sagen, dass es ein regulärer Treffer war, aber ich wollte in der Situation kein Schiedsrichter sein.



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #22


19.04.2014 17:38


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
Mitglied seit: 02.11.2013

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Beiträge: 3298

- richtig entschieden
Für mich ein reguläres Tor. Kirch probiert sich ja noch weg zu drehen um ein Handspiel zu vermeiden, er kriegt dann halt im letzten Moment den Ball trotztdem an die Hand aber keinesfalls mit Absicht.



96 - Alte Liebe


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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #23


19.04.2014 17:47


4-2-3-1


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.05.2013

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Beiträge: 1058

@ FCB2711

Zitat von FCB2711
Der Spieler erzielt hier mit der Hand/dem Arm das Tor.  Ansonsten müsste von nun an auch der Arm des Stürmers bei ABseitsentscheidungen auch zählen, denn damit könnte man ja regulär ein Tor erzielen.

Genau das gleiche habe ich auch gedacht. 
Da das aber eher die Ausnahme ist, wird es wohl keine Folgen auf die Abseitsregel haben. 



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #24


19.04.2014 18:06


Berti Derwall
Berti Derwall

Berti Derwall
Mitglied seit: 13.12.2008

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Beiträge: 767

Ich habe jetzt hier mal ein wenig aufgeräumt, immerhin geht es hier im einige strittige Szene zum Spiel zwischen Dortmund und Mainz, und nicht um Schauspieleinlagen von Robben oder Tritte gegen Lahm.

@cyR1c: Du solltest deine Prioritäten im Forum schleunigst überdenken, wenn du weiter in diesem Forum aktiv sein möchtest. Nicht in jedem Thread müssen wir über angebliche Verschwörungstheorien und Ungerechtigkeiten seitens der Bayern erleuchtet werden.

@Zirkusaffe: Du bist eigentlich lange genug dabei, um auf solche Provokationen nicht einzugehen. Auch wenn es deinen Verein betrifft, musst du solchen Unfug nicht weiterführen in einem Thread, wo es um etwas vollkommen anderen geht.

Liebe Grüße,
Berti Derwall



Konfuzius sagt: 'Der hat schon Gelb!'


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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #25


19.04.2014 18:08


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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Beiträge: 5303

@ 4-2-3-1

- richtig entschieden
Zitat von 4-2-3-1
Zitat von FCB2711
Der Spieler erzielt hier mit der Hand/dem Arm das Tor.  Ansonsten müsste von nun an auch der Arm des Stürmers bei ABseitsentscheidungen auch zählen, denn damit könnte man ja regulär ein Tor erzielen.

Genau das gleiche habe ich auch gedacht. 
Da das aber eher die Ausnahme ist, wird es wohl keine Folgen auf die Abseitsregel haben. 


Naja, wenn man das mal ganz spießig sieht, dürfte die Häufigkeit ja nicht ausschlaggebend sein

Um solchen Problemen vorzubeugen könnte man doch einfach die Regeln so ändern, dass Tore, bei denen als letztes die Hand eines angreifenenden Spielers am Ball war, nicht zählen.... Wäre das wirklich so schwer bzw ungewollt??



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #26


19.04.2014 18:12


Chaz


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.03.2014

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Beiträge: 406

- richtig entschieden
Nach der Zusammenfassung nun meine Entscheidung:
Alles richtig!
Zieht den Arm eindeutig weg.



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #27


19.04.2014 18:16


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3593

Naja der Arm ist schon draussen aber für mich natürlich keine Absicht.
Nur im Anbetracht dessen was schon Elfmetern diese Saison gepfiffen wurde kann man das auch gepfeifen.
So z.b. der Elfer für den BVB in diesem Spiel.
Für mich beides keine Fehlentscheidung aber man kann auch beides anders pfeifen.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #28


19.04.2014 18:20


TripleX


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 23.04.2011

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Beiträge: 852

Für mich in Ordnung. Kirch will den Ball nicht abfälschen, wird aber halt getroffen.



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #29


19.04.2014 18:26


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 10.08.2013

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Beiträge: 2484

Kirch zieht den Ball weg, insofern liegt für mich keine Absicht vor. Da eigentlich nur das von Belang ist, erübrigt sich alles weitere für mich. Richtige Entscheidung!



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #30


19.04.2014 18:31


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

Aktivität:
Beiträge: 5303

- richtig entschieden
Nach der Wiederholung bleibe ich auch dabei: Kann man pfeifen, muss(sollte) man aber nicht!

Ich hätte es auf keinen Fall abgepfiffen, da er noch versucht, den Arm wegzuziehen!



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #31


19.04.2014 18:41


Luk05


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 06.03.2013

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- Veto
Für mich ein klares Handspiel, da es "angeschossen" nicht gibt, er die Körperfläche vergrößert, obwohl er vllt den Arm wegziehen will, und zudem dem Ball mit der Hand die entscheidene Richtungsänderung gibt → daher Fehlentscheidung, besonders in der Hinsicht verglichen mit dem 11er



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #32


19.04.2014 18:43


Chaz


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.03.2014

Aktivität:
Beiträge: 406

@ luk05

- richtig entschieden
Zitat von luk05
Für mich ein klares Handspiel, da es "angeschossen" nicht gibt, er die Körperfläche vergrößert, obwohl er vllt den Arm wegziehen will, und zudem dem Ball mit der Hand die entscheidene Richtungsänderung gibt → daher Fehlentscheidung

Falsch. Er vergrößert keine Körperfläche, da der Arm anliegt und er zudem auch vom Ball wegspringt.
Eine "entscheidende Richtungsänderung" ist ja wohl relativ.. Hier gehört der Arm zum normalen Körper, da es Kirch garnicht möglich ist, den Arm zu entfernen.
Dass der Ball hier reingeht, ist Pech für Mainz bzw. Glück für Dortmund, aber einen Freistoß darf es hier nicht geben.



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #33


19.04.2014 18:58


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.12.2010

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Beiträge: 6309

Korrekter Treffer. Der Arm ist am Körper und der Dortmunder versucht sogar noch, den Arm wegzuziehen. Wenn man das Pfeifen will, dann müssen die Spieler künftig ohne Arme auf den Platz gehen.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #34


19.04.2014 19:13


Janino


VfR Aalen-FanVfR Aalen-Fan


Mitglied seit: 01.03.2014

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Die Schiedsrichterentscheidung ist nachvollziehbar und ok. Hätte er gepfliffen wegen Vergrößerung der Körperfläche, wär es vielleicht auch gerade noch nachvollziehbar gewesen, dann hätte es aber in dieser Saison auch einige Elfmeter mehr geben müssen.



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #35


19.04.2014 19:23


svenex
svenex

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 08.02.2011

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Beiträge: 3000

Im Sinne der Regeln kein strafbares Handspiel, aber ich bin der Meinung, dass, wenn der Ball (auch wenn keine Absicht vorliegt) mit der Hand ins Tor gelenkt wird, zwingend abzupfeifen ist!

Auch ich sehe da einen Mangel im Regelwerk.



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #36


19.04.2014 19:24


HSV-Der Dino
HSV-Der Dino

Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 24.11.2012

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Beiträge: 66

@ Chaz

Zitat von Chaz
Zitat von luk05
Für mich ein klares Handspiel, da es "angeschossen" nicht gibt, er die Körperfläche vergrößert, obwohl er vllt den Arm wegziehen will, und zudem dem Ball mit der Hand die entscheidene Richtungsänderung gibt → daher Fehlentscheidung

Falsch. Er vergrößert keine Körperfläche, da der Arm anliegt und er zudem auch vom Ball wegspringt.
Eine "entscheidende Richtungsänderung" ist ja wohl relativ.. Hier gehört der Arm zum normalen Körper, da es Kirch garnicht möglich ist, den Arm zu entfernen.
Dass der Ball hier reingeht, ist Pech für Mainz bzw. Glück für Dortmund, aber einen Freistoß darf es hier nicht geben.

Genauso sehe ich das auch, unglücklich für Mainz, aber absolut nicht regelwidrig.



Die Fußballwelt 2016: Michel Platini wird FIFA-Präsident, Burkina Faso der neue Hauptsitz, Tore sind ab sofort ohne Netze, damit wir noch mehr Torrichter haben können, alle Torkameras werden für immer vernichtet und die WM findet ab sofort mit über 100 Teams statt.


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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #37


19.04.2014 20:59


Wolf1881


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 09.02.2011

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Beiträge: 30

Für mich richtig entschieden. Kirch versucht die Hand noch wegzuziehen



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #38


19.04.2014 22:00


Chris80


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 24.08.2013

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Beiträge: 346

@ Wolf1881

Zitat von Wolf1881
Für mich richtig entschieden. Kirch versucht die Hand noch wegzuziehen


Das ist recht offensichtlich, aber meines Erachtens stellt er sich dabei recht dumm an., da der Ellenbogen dabei rausgeht. Soweit ich das gesehen habe, könnte das aber der entscheidene Moment gewesen sein, wo der Ball der Arm trifft.

Schwere Kiste - Absicht mag ich nicht unterstellen. Gefühlt würde ich von meinem Empfinden her sagen: Besser abpfeiffen. Aber was die Regeln sagen, könnte man hier als regulär auslegen.

Ich will es mal so formulieren: Wenn der Schiri pfeifft sollte sich keine beklagen.



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #39


19.04.2014 22:08


muhf


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.04.2014

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Beiträge: 303

Natürlich versucht Kirch die Hand wegzuziehen, allerdings hat Dortmund durch das Handspiel nun mal einen klaren Vorteil.

Für mich ein Muss hier abzupfeifen.



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 Handspiel von Kirch nach Jojic-Schuss?  - #40


19.04.2014 22:11


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

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Beiträge: 9623

@ muhf

Zitat von muhf
Natürlich versucht Kirch die Hand wegzuziehen, allerdings hat Dortmund durch das Handspiel nun mal einen klaren Vorteil.

Für mich ein Muss hier abzupfeifen.


Ob aus dem Handspiel ein Vorteil entsteht oder nicht, spielt keine Rolle bei der Beurteilung. Es zählt alleine die Absicht im Sinne der Regeln.
Nach den Bildern in der Sportschau war es für mich korrekt, hier nicht abzupfeifen.
Kirch hat den Arm - wenn überhaupt - nur leicht vom Körper weg, als der Ball diesen trifft.
Er versucht ja auch noch, diesen wegzuziehen. Für mich - Stand jetzt - OK.



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19.04.2014 15:30


6.
Jojic
14.
Okazaki
18.
Lewandowski
53.
Okazaki
56.
Piszczek
79.
(11er)
Reus

Schiedsrichter

Markus SchmidtMarkus Schmidt
Note
4,5
Bor. Dortmund 4,6   4,3  Mainz 05 5,9
Wolfgang Walz
Kai Voss
Bibiana Steinhaus-Webb

Statistik von Markus Schmidt

Bor. Dortmund Mainz 05 Spiele
12  
  20

Siege (DFL)
9  
  6
Siege (WT)
8  
  7

Unentschieden (DFL)
2  
  7
Unentschieden (WT)
3  
  5

Niederlagen (DFL)
1  
  7
Niederlagen (WT)
1  
  8

Aufstellung

Langerak
Piszczek
Sokratis
Hummels
Durm
Kirch
Sahin
Gelbe Karte Jojic 81.
Reus 83.
Mkhitaryan 80.
Lewandowski
Karius 
46. Bell 
Bungert  Rote Karte
Noveski 
Pospech 
Geis 
46. Moritz 
76. Malli 
Junior Diaz 
Okazaki  Gelbe Karte
Choupo-Moting 
Aubameyang  83.
Hofmann  81.
Großkreutz  80.
76. Koo
46. Saller
46. Parker

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Mainz 05 Schüsse auf das Tor
12  
  2

Torschüsse gesamt
21  
  6

Ecken
12  
  2

Abseits
3  
  4

Fouls
9  
  18

Ballbesitz
51%  
  49%




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