Holzhausers Ellbogen gegen Kehl

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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #1


03.11.2012 15:56


Regelkenner


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 07.05.2008

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gelb in Ordnung oder wäre rot die richtige Entscheidung gewesen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
48,94 %

Veto:
51,06 %




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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #2


03.11.2012 15:58


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

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...

- richtig entschieden
Klar ist, das er den Ellenbogen weg lassen muss. Aber ich denke, das gelb da noch in Ordnung ist.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #3


03.11.2012 16:07


19Marc89


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Gelb

- richtig entschieden
Klare gelbe Karte! Der Ellenbogen hat da oben nix suchen. Dass sich Kehl dabei verletzt ist natürlich scheiße, aber das macht die Situation auch nicht schlimmer.
Unnötig aber keine rote Karte... War auch keine Absicht vermute ich einmal.



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #4


03.11.2012 16:08


TripleX


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 23.04.2011

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Beiträge: 852

...

- richtig entschieden
Schwierig. Ich persönlich würde bei gelb bleiben. Wenn nix passiert wär, wär da wohl auch jeder d'accord (auf ellenbogeneinsatz beim Luftkampf steht halt gelb). Da es von der Regelauslegung keinen Unterschied machen sollte, wenn denn mal was passiert, bleibe ich bei gelb.

Gute Besserung und hoffentlich gehts nächste Woche wieder für Kehl.



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #5


03.11.2012 16:09


KnutEdelbert
KnutEdelbert

Braunschweig-FanBraunschweig-Fan


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...

Wenn es Absicht war muss es rot geben. Dann ist es eine Tätlichkeit. Ich habe da eine Ausholbewegung gesehen, aber ich muss mir die Szene nochmal anschauen.



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #6


03.11.2012 16:17


fumaku


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 19.02.2012

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Unsitte

- Veto
Für mich gehören solche Ellbogenchecks verboten und deutlich härter als mit Gelb bestraft, zumal Sebastian Kehl mit einer Verletzung raus musste. Das ist dann eindeutig ROT.



Ein Leben lang, Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #7


03.11.2012 16:18


TripleX


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 23.04.2011

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...

- richtig entschieden
Es ist meistens Absicht, wenn man beim Kopfball die Ellenbogen hochnimmt um sich einen Vorteil zu nehmen (Aussage: Es ist schwer nachzuweisen, dass er ihn nur in die Fresse hauen wollte -> Im Zweifel für den Angeklagten)

Muss es mir aber auch nochmal anschauen, ob man die Absicht doch stark sieht



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #8


03.11.2012 16:21






Mitglied seit:

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Schlag Rot, Ellenbogen gelb

Aus meiner Sicht war es kein aktiver Schlag. Holzhäuser hat die Arme nach oben genommen, um sich Platz zu schaffen. Eine Unsitte. Gelb ist hier jedoch richtig!



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #9


03.11.2012 16:22


TripleX


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 23.04.2011

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Beiträge: 852

...

- richtig entschieden
Nur als Diskussionsbeitrag evtl.: Siehe folgenden Aussagen von Herrn Fandel (http://www.morgenpost.de/sport/fussball/article1918101/DFB-kuendigt-den-Ellbogenschlaegern-den-Kampf-an.html )
"Wir haben die Schiedsrichter angewiesen, den bewussten Einsatz von Ellbogen und Armen zwingend mit Roter Karte zu ahnden und keine Gnade vor Recht ergehen zu lassen", sagte er: "Wenn der Ellbogen leichtfertig eingesetzt wird, liegt die Strafe im Ermessen des Schiedsrichters. Dann kann auch Gelb ausreichen. Eine Schlagbewegung muss aber immer Knallrot nach sich ziehen. Und wenn es im Zweifelsfall die eine oder andere Rote Karte mehr gibt, schadet das der Sache nicht."

Die Frage ist also ob der Ellenbogen "leichtfertig eingesetzt" oder bewusst eingesetzt wurde..Ich bleibe trotzdem erstmal bei meiner ersten Ansicht ("leichtfertig").



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #10


03.11.2012 16:25


fumaku


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 19.02.2012

Aktivität:
Beiträge: 669

TripleX

- Veto
meiner Meinung nach war das ein bewusster Einsatz von Holzhauser, da eine Verletzung billigend in Kauf genommen wurde. Das kann man auch als Rohes Spiel auslegen und wär dann auch mit Rot zu bestrafen.

Das sag ich, pro Dortmund als Schalker xD



Ein Leben lang, Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #11


03.11.2012 16:25


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 18.03.2012

Aktivität:
Beiträge: 383

...

gelb ist OK.

Ist nur Kacke, dass es wieder Kehl ist. Ständig bekommt er Treffer im Gesicht. Bin gespannt, ab wann er, wie Petr Cech, mit Helm spielt...



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #12


03.11.2012 16:25


Stolle
Stolle

Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

Aktivität:
Beiträge: 309

Schwierig

- Veto
Ich habe das jetzt ein paar Mal in der Wiederholung gesehen und bin der Meinung, dass der Schiedsrichter hier hätte Rot zeigen sollen (explizit NICHT "müssen").

Holzhauser holt deutlich mit den Armen aus und mittlerweile soll wie oben zitiert eine rote Karte verteilt werden. Dementsprechend würde ich sagen, Glück gehabt!



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #13


03.11.2012 16:26


19Marc89


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 28.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 262

@TripleX

- richtig entschieden
Zitat von TripleX:
Nur als Diskussionsbeitrag evtl.: Siehe folgenden Aussagen von Herrn Fandel (http://www.morgenpost.de/sport/fussball/article1918101/DFB-kuendigt-den-Ellbogenschlaegern-den-Kampf-an.html )
"Wir haben die Schiedsrichter angewiesen, den bewussten Einsatz von Ellbogen und Armen zwingend mit Roter Karte zu ahnden und keine Gnade vor Recht ergehen zu lassen", sagte er: "Wenn der Ellbogen leichtfertig eingesetzt wird, liegt die Strafe im Ermessen des Schiedsrichters. Dann kann auch Gelb ausreichen. Eine Schlagbewegung muss aber immer Knallrot nach sich ziehen. Und wenn es im Zweifelsfall die eine oder andere Rote Karte mehr gibt, schadet das der Sache nicht."

Die Frage ist also ob der Ellenbogen "leichtfertig eingesetzt" oder bewusst eingesetzt wurde..Ich bleibe trotzdem erstmal bei meiner ersten Ansicht ("leichtfertig").


Gute Quelle! Kannte ich noch gar nicht! Also in der Halbzeitpause kam nur eine Wiederholung der Situation, aber für mich ist hier definitiv kein Schlag, sondern der Leichtfertigkeit mit der die Ellenbogen in der BuLi einfach verteilt werden um sich ein wenig Platz zu verschaffen.



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #14


03.11.2012 16:28


Matze93SG


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 13.02.2010

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Beiträge: 12

Nun ja..

Ich meine, in der gezeigten Wiederholung eine Ausholbewegung gesehen zu haben, somit Absicht und rote Karte.
Dennoch ist es in der Realgeschwindigkeit für den Schiedsrichter schwer zu erkennen und somit ist die gelbe Karte in Ordnung.



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #15


03.11.2012 16:29


Dossenheimer
Dossenheimer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 08.11.2008

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Beiträge: 1512

Klopp?

- richtig entschieden
Klopp xxxxxxxxxxxxxxx. Man sieht doch ganz klar, dass Holzhauser nichtmal hinschaut. Den Typ kann ich so langsam echt nicht mehr ernst nehmen, da fehlt noch einiges zu einer souveränität eines Jupp Heynckes.

Aber für den Ellbogeneinsatz geht gelb in Ordnung, mehr aber natürlich nicht.



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #16


03.11.2012 16:29


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
Mitglied seit: 12.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 2463

schwer

Der Ellbogen von Holzhauser ist ja sogar über seinem Kopf und einiges höher als der andere Ellbogen.. Fahrlässig war das auf jedenfall und bis zu einem gewissen Grad würde ich da auch von Absicht sprechen.
Zu Gute halten könnte man ihm evtl., dass er nicht genau wusste wo Kehl stand, da er sich in den letzten 2 Sekunden vor dem Kopfballduell nicht mehr umdrehte..
Holzhauser hat auf jedenfall Glück gehabt..



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #17


03.11.2012 16:30


mazz0r


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.10.2012

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Beiträge: 297

klar rot

- Veto
wer mit dem Ellenbogen dermaßen um sich schlägt muss damit rechnen jem. zu treffen. Alles andere als Rot ist hier lächerlich. Mann kann ja auch nicht jem. Ins Gesicht schlagen und dann sagen ich hab die nicht gesehen.
Sowas hat im Fußball nichts verlroen und wenn schon ein hoher arm beim Kopfballduell mit gelb gewertet wird kann die Entscheidung hier nur rot sein, da er mit dem Arm klar zu Kopf zieht.



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #18


03.11.2012 16:31


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 7384

@Dossenheimer

- richtig entschieden
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
@mazz0r Dann bitte auch gelb wo Niedermeier den Ellenbogen abbekommen hat. Auch da hätte er denn Ellenbogen weg lassen können.
Gelb Holzhauser war Ok.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #19


03.11.2012 16:33


Krebsnebelwesen


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 18.03.2012

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Beiträge: 383

@Dossenheimer

Zitat von Dossenheimer:
Klopp nimmt doch zu viele Drogen. Man sieht doch ganz klar, dass Holzhauser nichtmal hinschaut. Den Typ kann ich so langsam echt nicht mehr ernst nehmen, da fehlt noch einiges zu einer souveränität eines Jupp Heynckes.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx



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 Holzhausers Ellbogen gegen Kehl  - #20


03.11.2012 16:33


rote erde


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 19.04.2012

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Beiträge: 813

Absicht gleich Rot

- Veto
Wenn man solche Tätlichkeiten künftig unterbinden will, ist das hier ne Rote Karte, weil eine klare Ausholbewegung- der Arm geht klar raus in Richtung Kehls Gesicht!- zu erkennen ist- sonst ist das ganze Gelaber vom DFB Makulatur....
Schade- das hatten die Stuttgarter gar nicht nötig- nach ihrem zweiten groben Foul war es vorbei mit nem richtig guten Fußballspiel



Fußball ist Leidenschaft, also subjektiv und parteiisch


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03.11.2012 15:30

Schiedsrichter

Felix ZwayerFelix Zwayer
Note
4,7
Bor. Dortmund 4,7   5,0  VfB Stuttgart 3,5
Harm Osmers
Marcel Pelgrim
Christoph Bornhorst

Statistik von Felix Zwayer

Bor. Dortmund VfB Stuttgart Spiele
32  
  28

Siege (DFL)
14  
  9
Siege (WT)
15  
  12

Unentschieden (DFL)
10  
  10
Unentschieden (WT)
7  
  8

Niederlagen (DFL)
8  
  9
Niederlagen (WT)
10  
  8

Aufstellung

Weidenfeller
Götze
Subotic
Gündogan
Lewandowski
Schmelzer
Großkreutz 56.
Reus 76.
Hummels
Piszczek
Kehl 20.
Kvist  Gelbe Karte
90. Ibisevic  Gelbe Karte
Sakai 
Ulreich 
70. Holzhauser  Gelbe Karte
Niedermeier 
Tasci 
Boka 
Gentner  Gelbe Karte
88. Traoré 
Harnik 
Leitner  20.
Schieber  56.
Perisic  76.
70. Kuzmanovic
88. Okazaki
90. Maza

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
8  
  5

Torschüsse gesamt
16  
  11

Ecken
9  
  2

Abseits
4  
  3

Fouls
8  
  18

Ballbesitz
58%  
  42%




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