Abseits Amiri
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Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
Als Vogt den Ball zu Amiri spielt, hält Kramaric seinen Fuss in den Pass. Berührt Kramaric den Ball? Steht Amiri deswegen dann im Abseits? Und ist dieses Abseits relevant im Sinne der wahren Tabelle?4 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Abseits Amiri - #101
Zitat von Loomer
Es gab da die Wiederholung im Live-Spiel! Komme aber erst nach 22 Uhr wieder zu SKY! Dann schaue ich aber mal!
Würde mich interessieren. An eine bewußte Verlängerung glaube ich aber nicht, mit so einem langen Schritt hast du zuwenig Kontrolle, um den Ball so geschickt und dazu noch mit der Fußspitze - falls er berührt wurde - zu verlängern.
Abseits Amiri - #102
Zitat von DerMazzeZitat von lufdbompZitat von DerMazzeZitat von lufdbomp
Ich habe die Szene zwar nur in den Livebildern gesehen, aber auch für mich gibt es keinen unmittelbaren Zusammenhang zwischen der möglichen Fehlentscheidung und dem Tor.
Danach noch 1 Pass und der Schuss und das ohne dass ein Münchner eingreifen kann und du siehst keinen Zusammenhang? Ernsthaft? Muss ich erst Entscheidungen rauskramen, wo du anders geurteilt hast?
Dein Ton heute morgen - auch gegenüber anderen Usern - gefällt mir gar nicht. Was ist denn los mit dir?
Zum Thema:
Ich schrieb bewusst, dass ich die Szene nur einmal gesehen haben und aus meiner Erinnerung heraus gab es da mehrere Ballkontakte. Ich werde mir die Szene sicherlich nochmal anschauen und erst dann abschließend urteilen. Also ruhig Blut.
Ich schreibe gerade das erste Mal "heute morgen", aber gut. Schau doch mal zum Vergleich an, wie du am 7. Spieltag entschieden hast. Das war mindestens genauso verteidigbar.
Ich habe an diesem morgen einige Beiträge gelesen, die ich von dir so nicht kenne (diese können auch vom Vorabend gewesen sein).
Aber in der Tat hatte ich diese Szene anders in Erinnerung als sie tatsächlich war. Hier liegt ein unmittelbarer Zusammenhang vor. Die Tatsache, dass Rafinha nicht angreift, tut hier nichts zur Sache.
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Abseits Amiri - #103
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Zitat von rolli
Die Berührung von Krmaric kann ich nicht sehen, aber auch nicht ausschließen. Relevanz aufgrund des zögerlichen Abwehrverhaltens für mich nicht gegeben, anders, als beim Robben-Tor in Frankfurt.
"Zögerliches Abwehrverhalten" ist kein Relevanzkriterium.
Abseits Amiri - #104
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Zitat von rolliZitat von Loomer
Es gab da die Wiederholung im Live-Spiel! Komme aber erst nach 22 Uhr wieder zu SKY! Dann schaue ich aber mal!
Würde mich interessieren. An eine bewußte Verlängerung glaube ich aber nicht, mit so einem langen Schritt hast du zuwenig Kontrolle, um den Ball so geschickt und dazu noch mit der Fußspitze - falls er berührt wurde - zu verlängern.
Was soll die Aussage mit einer "bewussten Verlängerung"? Das spielt bei Abseits doch gar keine Rolle.
Abseits Amiri - #105
Zitat von FCB2711Zitat von rolliZitat von Loomer
Es gab da die Wiederholung im Live-Spiel! Komme aber erst nach 22 Uhr wieder zu SKY! Dann schaue ich aber mal!
Würde mich interessieren. An eine bewußte Verlängerung glaube ich aber nicht, mit so einem langen Schritt hast du zuwenig Kontrolle, um den Ball so geschickt und dazu noch mit der Fußspitze - falls er berührt wurde - zu verlängern.
Was soll die Aussage mit einer "bewussten Verlängerung"? Das spielt bei Abseits doch gar keine Rolle.
Ich denke, das bezog sich auf meine Aussage mit Glück
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Abseits Amiri - #106
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Zitat von LoomerZitat von FCB2711Zitat von rolliZitat von Loomer
Es gab da die Wiederholung im Live-Spiel! Komme aber erst nach 22 Uhr wieder zu SKY! Dann schaue ich aber mal!
Würde mich interessieren. An eine bewußte Verlängerung glaube ich aber nicht, mit so einem langen Schritt hast du zuwenig Kontrolle, um den Ball so geschickt und dazu noch mit der Fußspitze - falls er berührt wurde - zu verlängern.
Was soll die Aussage mit einer "bewussten Verlängerung"? Das spielt bei Abseits doch gar keine Rolle.
Ich denke, das bezog sich auf meine Aussage mit Glück
Ok.
Ich kann echt nicht nachvollziehen, wie man den Kontakt am Ball und das recht deutliche Ablenken nicht sehen kann
Abseits Amiri - #107
Zitat von FCB2711
Ich kann echt nicht nachvollziehen, wie man den Kontakt am Ball und das recht deutliche Ablenken nicht sehen kann
Ich auch nicht!
Aber davon lebt die Seite hier doch! Jeder hat seine eigene Wahrnehmung und niemand soll sich verbiegen
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Abseits Amiri - #108
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Zitat von LoomerZitat von FCB2711
Ich kann echt nicht nachvollziehen, wie man den Kontakt am Ball und das recht deutliche Ablenken nicht sehen kann
Ich auch nicht!
Aber davon lebt die Seite hier doch! Jeder hat seine eigene Wahrnehmung und niemand soll sich verbiegen
Wahrnehmung oder vorgefasste Meinung?
Stell dir die Szene andersrum vor. Was meinst du wieviele Leute hier Stein und Bein schwören würden, dass, sagen wir Thiago, den Ball definitiv und eindeutig, berührt und weitergeleitet hat.
Abseits Amiri - #109
@antikas
Zitat von antikas
Wahrnehmung oder vorgefasste Meinung?
Stell dir die Szene andersrum vor. Was meinst du wieviele Leute hier Stein und Bein schwören würden, dass, sagen wir Thiago, den Ball definitiv und eindeutig, berührt und weitergeleitet hat.
Klar, natürlich gäbe es da welche.
Genau so, wie es auf Bayern-Seite welche gibt, die nicht immer objektiv sind.
So ist das nunmal leider. Das Problem ist, dass man es nicht ändern kann
Die Leute, die voreingenommen an Szenen rangehen, wissen das meisten auch und tun es oft bewusst.
Nur weil dann jemand kommt und ihnen genau das in einem Forum vorwirft, werden die ihre Einstellung leider nicht ändern.
Das wäre ein Kampf gegen Windmühlen!
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Abseits Amiri - #110
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edit: wie von mir beschrieben, macht es etwa mehrjo, der sich hier enthält. Alle anderen, die mit "richtig" bewerten, haben aber dieselben Zweifel. Da führt dieselbe Begründung zu einer unterschiedlichen Bewertung.
Abseits Amiri - #111
Zitat von FCB2711
Ich kann echt nicht nachvollziehen, wie man den Kontakt am Ball und das recht deutliche Ablenken nicht sehen kann
Kann man das wirklich deutlich erkennen? Also ich nicht. Möglicherweise liegt es aber auch am Alter .
Es gibt Indizien, wie z.B. die Tatsache, dass Boateng seinen Ausfallschritt ins Leere macht, aber eindeutig ist was Anderes.
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Abseits Amiri - #112
@Flo Rian
@Loomer : Wenn du die Stelle gefunden hast, schreib mal bitte die Minute. Ich bin derselben Meinung wie du und @Stormfalco dass die Szene mit einer besseren Einstellung wiederholt wurde, finde sie aber nicht mehr (Tor - 70Min. geschaut).
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Abseits Amiri - #113
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Abseits Amiri - #114
Abseits Amiri - #115
@Flo Rian
Zitat von Flo Rian
Sonst dürfte der nur noch für "keine Relevanz" herhalten.
Tut er auch, meiner Meinung nach, theoretisch.
Wenn die KT Mitglieder dem Schiedsrichter anhand der vorliegenden Bilder keine Fehlentscheidung nachweisen können, wird mit "richtig entschieden" abgestimmt.
Für die Schiedsrichter gilt ja auch "nur pfeifen wenn du dir sicher bist dass du pfeifen musst".
In dem Fall hier müsste der Schiedsrichter sich sicher sein dass der Hoffenheimer den Ball berührt hat, sonst dürfte er hier nicht pfeifen.
Abseits Amiri - #116
@Flo Rian
10 KTler zweifeln=grauer Daumen, ein KTler hat ein Bachgefühl = roter Daumen
Ergebnis: Korrektur des Ergebnisses.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Abseits Amiri - #117
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Zitat von La_bestia_negra
Ich weiß jetzt nicht inwieweit der graue Daumen in die Wertung fällt. Wäre er Stimmentechnisch gleichberechtigt, hättest du recht. Wenn er aber nicht in die Bewertung einfliesst und nur zeigt dass sich der KTler mit der Szene beschäftigt hat, hätte die Entscheidung teils fatale Folgen.
10 KTler zweifeln=grauer Daumen, ein KTler hat ein Bachgefühl = roter Daumen
Ergebnis: Korrektur des Ergebnisses.
Das wäre dann komisch. Dasselbe gilt ja auch für "keine Relevanz". Würden eine Szene 10 für irrelevant halten und einer für relevant, wäre das Ergebnis auch komisch, wenn dann "falsch entschieden" rauskommt. Finde auch gerade keine Erklärungen diesbezüglich. Aber was ich halt wirklich nicht verstehe, ist die Bedeutung von "unentschieden". Die kann ja nur heißen, dass man Zweifel hat.
Abseits Amiri - #118
Abseits Amiri - #119
Damit hätte der Ball doch die Richtung ändern müssen. Er scheint leicht angeschnitten zu sein. Ich spekuliere mal und vergleiche das mit Tischtennis, obwohl jeder Vergleich hinkt, dort springt der Ball entweder nach links oder nach oben. Ich denke, bei meiner Einschätzung bleiben zu können.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Abseits Amiri - #120
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
derballrollt79 | |
Rusty | |
Dattwarnix | |
rolli | |
Zawax | |
ShaneOMac | |
BayernForever0 | |
watman | |
Bienrl | |
Eckball | |
Alex23SGE | |
kurt | |
wiltem11 | |
HansaFanInKiel | |
Hertha 1973/74 | |
harrisking | |
Cleansman | |
jg |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
RandallFlagg | |
Aufgepasst | |
mazah | |
DerMazze | |
Obazda | |
Waldi87 | |
Muggi | |
gerd-der_rote | |
Flozi | |
webstoney | |
maro0684 | |
supercookie | |
Nud3l | |
J4Q1R1 | |
Münsterländer | |
Benrush | |
IBI | |
ColaSchokolowski | |
OnkelKlaus | |
Antarex | |
Adlerherz | |
flobo_x3 | |
Luis10 | |
nur meine Meinung | |
Leinad | |
jdhans | |
Ich-Herthaner | |
Bananajo | |
icke79 | |
S04Seth123 |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
In der Superzeitlupe ist dann doch erkennbar, dass Kramaric den Ball spielt. Somit Abseits und auch relevant, da das Tor im unmittelbaren Zusammenhang mit der Fehlentscheidung steht (Flankenlauf - Pass - Direktabnahme - Tor).
Bayern München-Fan
Bei der Videoholung in der Halbzeit konnte mMn schon sehen dass Kramaric noch mit der Fussspitze am Ball war. Auch meine ich das die Drehbewegung des Balles sich verändert. Dieses im Zusammenhang mit dem Abseits macht das Tor für mich ungültig.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich kann nicht mit der erforderlichen Sicherheit sagen, dass Kramaric den Ball berührt hat. Daher gilt "Im Zweifel nicht eingreifen", also kein Abseits.
Hamburger SV-Fan
Diese Szene ist für mich auch nach mehrmaliger Betrachtung der vorliegenden Bilder nicht auflösbar, daher Enthaltung.
Energie Cottbus-Fan
Ich konnte nicht zweifelsfrei erkennen, dass Kramaric den Ball berührt hat. Also alles in Ordnung weiter laufen zu lassen.
Werder Bremen-Fan
Für mich nicht auflösbar. Deswegen hätte ich auch nicht eingegriffen und das Spiel laufen lassen.
Schalke 04-Fan
Knappes Abseits und eine Relevanz ist auch gegeben da keine neue Situation entsteht
Bor. Dortmund-Fan
Relevanz ist für mich gegeben. Strafbares Abseits wäre mMn auch gegeben, sofern Kramaric den Ball berührt. Ich kann dies jedoch nicht zweifelsfrei erkennen, somit halte ich mich an die Vorgabe "im Zweifel nicht eingreifen".
Hannover 96-Fan
Amiri steht knapp im Abseits, Relevanz ist für mich auch gegeben, da für mich keine neue Spielsituation mehr entsteht.
05.11.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Markus Schmidt
Aufstellung
Rafinha
Boateng 82.
Hummels
Bernat
Alcántara
Alonso
Vidal 69.
Robben 78.
Lewandowski
Douglas Costa
Süle
Vogt
46. Hübner
Kaderábek
57. Amiri
Rudy
Demirbay
Zuber
71. Kramaric
Wagner
Coman 78.
Alaba 82.
46. Bicakcic
57. Rupp
Alle Daten zum Spiel
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