Kimmich Rot

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 Kimmich Rot  - #21


10.02.2020 00:54


Wasabi[Wolf]


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 21.01.2012

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@TripleBayern94

Zitat von TripleBayern94
Zitat von wasabi[wolf]
Zitat von TripleBayern94
Zitat von yannick811
Zitat von mastet
Zitat von yannick811
Fuß ist noch leicht am Boden. Rot wäre sicherlich nicht falsch, in so einem fairen Spiel kann man es aber noch bei gelb belassen.


Ob das Spiel fair war oder nicht, sollte nicht die Vorraussetzung für eine persönliche Strafe sein.


Natürlich, gerade wenn es eine Szene ist, die im Graubereich liegt. Die gelbe passt zur großzügigen Linie von Fritz, der btw mMn ein großartiges Spiel gemacht hat.


stimm ich voll zu, hat nur bei der Gelben für Pavard kurz vor Ende für mich völlig daneben gelegen


naja das haben die Komentatoren auch falsch verstanden, bei Pavards foul davor, hat im der SR klar gesagt, beim nächsten Foul gibts die Verwarnung. Die Karte war nur Konsequent vom SR.


aber es war kein Foul
Ergo ist die Karte falsch


Naja, wenn ich es noch richtig weis, hat der SRA die fahne gehoben um ein Foul anzuzeigen, also der einzige "Fehler" em du hier den SR unterstellen kannst, ist das er seinem SRA vertraut hat .

P.S. was meinst du mit kein foul? Also ich dachte schon das er ihn trifft, lasse mich aber gerne eines besseren beleeren (ich weis für WT egal)

Kurz zwei liveticker gesucht, folgendes gefunden:
sport.de
Gelbe Karte für Benjamin Pavard (Bayern München)
Pavard räumt Werner am Leipzger Strafraum ab, nachdem die nächste hohe Hereingabe ohne Abschluss verpufft ist.

Kicker.de
Pavard
Foul an Werner kurz vor dem RB-Strafraum.

 



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 Kimmich Rot  - #22


10.02.2020 07:18


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 5026

- richtig entschieden
Gelb ist hier schon die richtige Karte. Kimmich steigt Werner letztendlich auf den Fuß/Knöchel, weshalb der Treffer auch weit unten ist.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Kimmich Rot  - #23


10.02.2020 09:23


BernieB


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.02.2019

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Beiträge: 88

@Wasabi[Wolf]

- richtig entschieden
Zitat von wasabi[wolf]
Zitat von TripleBayern94
Zitat von wasabi[wolf]
Zitat von TripleBayern94
Zitat von yannick811
Zitat von mastet
Zitat von yannick811
Fuß ist noch leicht am Boden. Rot wäre sicherlich nicht falsch, in so einem fairen Spiel kann man es aber noch bei gelb belassen.


Ob das Spiel fair war oder nicht, sollte nicht die Vorraussetzung für eine persönliche Strafe sein.


Natürlich, gerade wenn es eine Szene ist, die im Graubereich liegt. Die gelbe passt zur großzügigen Linie von Fritz, der btw mMn ein großartiges Spiel gemacht hat.


stimm ich voll zu, hat nur bei der Gelben für Pavard kurz vor Ende für mich völlig daneben gelegen


naja das haben die Komentatoren auch falsch verstanden, bei Pavards foul davor, hat im der SR klar gesagt, beim nächsten Foul gibts die Verwarnung. Die Karte war nur Konsequent vom SR.


aber es war kein Foul
Ergo ist die Karte falsch


Naja, wenn ich es noch richtig weis, hat der SRA die fahne gehoben um ein Foul anzuzeigen, also der einzige "Fehler" em du hier den SR unterstellen kannst, ist das er seinem SRA vertraut hat .

P.S. was meinst du mit kein foul? Also ich dachte schon das er ihn trifft, lasse mich aber gerne eines besseren beleeren (ich weis für WT egal)

Kurz zwei liveticker gesucht, folgendes gefunden:
sport.de
Gelbe Karte für Benjamin Pavard (Bayern München)
Pavard räumt Werner am Leipzger Strafraum ab, nachdem die nächste hohe Hereingabe ohne Abschluss verpufft ist.

Kicker.de
Pavard
Foul an Werner kurz vor dem RB-Strafraum.

 



ist zwar unrelevant, aber wenn's schon angesprochen wird: pavard spielt ( für mich ) nur den ball bevor es zum zusammenstoß kommt. Daher die gelbe falsch an dieser Stelle,da kein foul



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 Kimmich Rot  - #24


10.02.2020 09:55


skyy


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- richtig entschieden
Das geht für mich noch mit Gelb durch. 



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 Kimmich Rot  - #25


10.02.2020 10:09


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Gelb ist genau richtig. Beide Spieler stehen mehr oder weniger im Mittelkreis und Kimmich steigt Werner auf den Fuß. Ohne Wucht und Tempo, ohne Verletzung, ohne Vereitelung eines aussichtsreichen Angriffs etc.

Solche Fouls werden jeden Samstag in der BL oft gar nicht sanktioniert (leider!).

Ich erinnere daran, dass Nationalverteidiger Schulz (damals Hoffenheim) bei seinem schweren Brutalofoul mit beiden Beinen gestreckt von hinten gegen Coman lächerlicherweise nur gelb sah (Coman war daraufhin schwer verletzt und fiel 6 Monate aus).
Da habe ich ernsthaft an der Vernunft des Schiris/VAR gezweifelt.

Gestern war dagegen völlig harmlos.
 



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 Kimmich Rot  - #26


10.02.2020 10:46


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Das ist nicht weit entfernt von Rot, aber der Treffer ist auf und mit der Ferse noch unter dem Knöchel, dazu hält sich durch die "Rotation" von Kimmich an Werner vorbei die Intensität ebenfalls in Grenzen - das ist kein frontales Aufeinandertreffen.
Finde die gelbe Karte hier genau richtig.



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 Kimmich Rot  - #27


10.02.2020 11:43


Mastet
Mastet

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@Adlerherz

- Veto
Zitat von adlerherz


Das ist nicht weit entfernt von Rot, aber der Treffer ist auf und mit der Ferse noch unter dem Knöchel, dazu hält sich durch die "Rotation" von Kimmich an Werner vorbei die Intensität ebenfalls in Grenzen - das ist kein frontales Aufeinandertreffen.
Finde die gelbe Karte hier genau richtig.


Für mich ist das gestrecktes Bein + offene Sohle. Der Fuß von Kimmich hat keinen Bodenkontakt beim Auftreffen auf das Sprunggelenk, somit geht die volle Energie auf das Gelenk. 



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 Kimmich Rot  - #28


10.02.2020 11:46


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6414

@Mastet

Zitat von mastet
Für mich ist das gestrecktes Bein + offene Sohle. Der Fuß von Kimmich hat keinen Bodenkontakt beim Auftreffen auf das Sprunggelenk, somit geht die volle Energie auf das Gelenk. 

Eine offene Sohle ist aber eben nicht immer Rot. Die Schablone hierzu sagt "über dem Knöchel = rot", das war hier nicht der Fall.
Dazu geht die Bewegung von Kimmichs Körper eben nicht in Werner rein, weshalb auch "die volle Energie", die in Richtung Werner geht, nicht enorm hoch ist.



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 Kimmich Rot  - #29


10.02.2020 12:18


flonaldinho


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 51

Für mich glatt rot, ohne wenn und aber.
Egal wo das Foul stattfindet, egal in welcher Minute oder in welchem Spiel.



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 Kimmich Rot  - #30


10.02.2020 12:21


Ja93kob


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 22.12.2016

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Beiträge: 315

@Wasabi[Wolf]

- richtig entschieden
Zitat von wasabi[wolf]
Zitat von TripleBayern94
Zitat von wasabi[wolf]
Zitat von TripleBayern94
Zitat von yannick811
Zitat von mastet
Zitat von yannick811
Fuß ist noch leicht am Boden. Rot wäre sicherlich nicht falsch, in so einem fairen Spiel kann man es aber noch bei gelb belassen.


Ob das Spiel fair war oder nicht, sollte nicht die Vorraussetzung für eine persönliche Strafe sein.


Natürlich, gerade wenn es eine Szene ist, die im Graubereich liegt. Die gelbe passt zur großzügigen Linie von Fritz, der btw mMn ein großartiges Spiel gemacht hat.


stimm ich voll zu, hat nur bei der Gelben für Pavard kurz vor Ende für mich völlig daneben gelegen


naja das haben die Komentatoren auch falsch verstanden, bei Pavards foul davor, hat im der SR klar gesagt, beim nächsten Foul gibts die Verwarnung. Die Karte war nur Konsequent vom SR.


aber es war kein Foul
Ergo ist die Karte falsch


Naja, wenn ich es noch richtig weis, hat der SRA die fahne gehoben um ein Foul anzuzeigen, also der einzige "Fehler" em du hier den SR unterstellen kannst, ist das er seinem SRA vertraut hat .

P.S. was meinst du mit kein foul? Also ich dachte schon das er ihn trifft, lasse mich aber gerne eines besseren beleeren (ich weis für WT egal)

Kurz zwei liveticker gesucht, folgendes gefunden:
sport.de
Gelbe Karte für Benjamin Pavard (Bayern München)
Pavard räumt Werner am Leipzger Strafraum ab, nachdem die nächste hohe Hereingabe ohne Abschluss verpufft ist.

Kicker.de
Pavard
Foul an Werner kurz vor dem RB-Strafraum.

 

Pavard trifft hier eigentlich den Ball(dieser ist halbhoch, war nichts gefährliches), spielt diesen somit Richtung Außenlinie. Werner fliegt dabei drüber, weil er versucht auch hinzugehen. Gelb gegen Pavard war aufjedenfall eine Fehlentscheidung.



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 Kimmich Rot  - #31


10.02.2020 12:22


Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 04.02.2013

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Beiträge: 1265

- Veto
Tendenziell eher rot als gelb, da hohes Verletzungsriskio am Sprunggelenk.



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 Kimmich Rot  - #32


10.02.2020 12:49


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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Beiträge: 4000

- richtig entschieden
Dunkelgelb aber noch Gelb.

Allerdings gab es da diese Saison schon Szenen, wo das als klare Fehlentscheidung überprüft worden wäre (zB rote Karte gegen Meré).



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 Kimmich Rot  - #33


10.02.2020 13:04






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ich hätte hier noch gelb gezeigt. die intensität ist mir nicht hoch genug, es ist eher ein schritt "raufsteigen" und das bein ist auch nicht gestreckt.



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 Kimmich Rot  - #34


10.02.2020 13:12






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@Adlerherz

Zitat von adlerherz
Zitat von mastet
Für mich ist das gestrecktes Bein + offene Sohle. Der Fuß von Kimmich hat keinen Bodenkontakt beim Auftreffen auf das Sprunggelenk, somit geht die volle Energie auf das Gelenk. 

Eine offene Sohle ist aber eben nicht immer Rot. Die Schablone hierzu sagt "über dem Knöchel = rot", das war hier nicht der Fall.
Dazu geht die Bewegung von Kimmichs Körper eben nicht in Werner rein, weshalb auch "die volle Energie", die in Richtung Werner geht, nicht enorm hoch ist.


Sah auch nicht nach absicht oder bösenwillen aus. Kimisch kommt zu spät und trifft den Gegenspieler dann unglücklich. Klare Gelbe Karte. Aber rot muss mann da nun wirklich nicht zeigen, zumal das Spiel nicht wirklich hart geführt wurde.
Ich denke wenn man hier Rot zeigt, dann wird das Spiel unötig aufgeheitzt.



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 Kimmich Rot  - #35


10.02.2020 13:31


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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@Ja93kob

Zitat von Ja93kob
Zitat von wasabi[wolf]
Zitat von TripleBayern94
Zitat von wasabi[wolf]
Zitat von TripleBayern94
Zitat von yannick811
Zitat von mastet
Zitat von yannick811
Fuß ist noch leicht am Boden. Rot wäre sicherlich nicht falsch, in so einem fairen Spiel kann man es aber noch bei gelb belassen.


Ob das Spiel fair war oder nicht, sollte nicht die Vorraussetzung für eine persönliche Strafe sein.


Natürlich, gerade wenn es eine Szene ist, die im Graubereich liegt. Die gelbe passt zur großzügigen Linie von Fritz, der btw mMn ein großartiges Spiel gemacht hat.


stimm ich voll zu, hat nur bei der Gelben für Pavard kurz vor Ende für mich völlig daneben gelegen


naja das haben die Komentatoren auch falsch verstanden, bei Pavards foul davor, hat im der SR klar gesagt, beim nächsten Foul gibts die Verwarnung. Die Karte war nur Konsequent vom SR.


aber es war kein Foul
Ergo ist die Karte falsch


Naja, wenn ich es noch richtig weis, hat der SRA die fahne gehoben um ein Foul anzuzeigen, also der einzige "Fehler" em du hier den SR unterstellen kannst, ist das er seinem SRA vertraut hat .

P.S. was meinst du mit kein foul? Also ich dachte schon das er ihn trifft, lasse mich aber gerne eines besseren beleeren (ich weis für WT egal)

Kurz zwei liveticker gesucht, folgendes gefunden:
sport.de
Gelbe Karte für Benjamin Pavard (Bayern München)
Pavard räumt Werner am Leipzger Strafraum ab, nachdem die nächste hohe Hereingabe ohne Abschluss verpufft ist.

Kicker.de
Pavard
Foul an Werner kurz vor dem RB-Strafraum.

 

Pavard trifft hier eigentlich den Ball(dieser ist halbhoch, war nichts gefährliches), spielt diesen somit Richtung Außenlinie. Werner fliegt dabei drüber, weil er versucht auch hinzugehen. Gelb gegen Pavard war aufjedenfall eine Fehlentscheidung.


Gab es die Gelbe für Pavard nicht für die Summe an Fouls? So wirkte zumindest die Gestik. Das Foul an sich war ja nicht viel.



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 Kimmich Rot  - #36


10.02.2020 14:30


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 2071

ein foulspiel mit gewissem verletzungspotential ist es durchaus. dennoch mE mit gelb richtig bewertet. man sollte nicht bei jedem etwas härterem einsteigen gleich den roten karton herausholen müssen.



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 Kimmich Rot  - #37


10.02.2020 15:39


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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@Neon

- richtig entschieden
Zitat von Neon
Gab es die Gelbe für Pavard nicht für die Summe an Fouls? So wirkte zumindest die Gestik. Das Foul an sich war ja nicht viel.


Da Pavard insgesamt nur drei Fouls begangen hat, wäre das wohl auch eine ziemlich überzogene Karte.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Kimmich Rot  - #38


10.02.2020 15:42


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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@Harrygator

Zitat von Harrygator
Zitat von Neon
Gab es die Gelbe für Pavard nicht für die Summe an Fouls? So wirkte zumindest die Gestik. Das Foul an sich war ja nicht viel.


Da Pavard insgesamt nur drei Fouls begangen hat, wäre das wohl auch eine ziemlich überzogene Karte.

Drei Fouls ist genau die Zahl, ab der man über ein wiederholtes Foulspiel nachdenkt Hängt dann auch immer ein Stück weit davon ab, wie hart die einzelnen Fouls waren.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Kimmich Rot  - #39


10.02.2020 15:43


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

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- richtig entschieden
Er trifft Werner nicht voll, aber das war schon näher an rot, als ich anfangs dachte. Im Zweifel belasse ich es aber noch bei gelb, es war auf jeden Fall kein Fall für den VAR.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Kimmich Rot  - #40


10.02.2020 15:47


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 6409

@Harrygator

Zitat von Harrygator
Zitat von Neon
Gab es die Gelbe für Pavard nicht für die Summe an Fouls? So wirkte zumindest die Gestik. Das Foul an sich war ja nicht viel.


Da Pavard insgesamt nur drei Fouls begangen hat, wäre das wohl auch eine ziemlich überzogene Karte.


Das war halt ohne jede Wertung die gestik des SR, und ich kann mich an massig Szenen erinnern, wo ein SR bei gelben Karten für die Summe an Fouls 3 Finger zeigt. Würde mich nicht so sehr wundern



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09.02.2020 18:00

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
3,0
Bayern München 2,9   3,1  RB Leipzig 1,8
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Robert Kempter
Bibiana Steinhaus-Webb
Jan Seidel

Statistik von Marco Fritz

Bayern München RB Leipzig Spiele
37  
  15

Siege (DFL)
27  
  9
Siege (WT)
27  
  8

Unentschieden (DFL)
5  
  5
Unentschieden (WT)
3  
  5

Niederlagen (DFL)
5  
  1
Niederlagen (WT)
7  
  2

Aufstellung

Lewandowski
Neuer
Davies
Gelbe Karte Kimmich
Goretzka 85.
Boateng 67.
Alcántara
Gnabry 60.
Alaba
Gelbe Karte Pavard
Müller
Upamecano  Gelbe Karte
Sabitzer 
94. Werner 
Halstenberg 
Laimer  Gelbe Karte
Angeliño 
69. Olmo 
Gulácsi 
Klostermann 
Adams 
82. Nkunku 
Coutinho  60.
Coman  85.
Hernández  67.
69. Schick
94. Poulsen
82. Lookman

Alle Daten zum Spiel

Bayern München RB Leipzig Schüsse auf das Tor
13  
  14

Torschüsse gesamt
11  
  9

Ecken
11  
  3

Abseits
3  
  8

Fouls
8  
  14

Ballbesitz
70%  
  30%




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