Kostic Rot statt Gelb
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Kompetenzteam-Abstimmung
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Kostic sieht in der 92 Minute die gelbe Karte. Ist die Entscheidung korrekt oder hätte es Platzverweis geben können/müssen?5 x richtig entschieden
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5 x Veto
Kostic Rot statt Gelb - #21
Habe mir die Szene gerade auch noch einmal angeschaut. Ich bleibe dabei, es ist rot.
Mich würde die Einschätzung der neutralen Instanz hier einmal interessieren.
Das hier fast ausschließlich Frankfurter die Entscheidung als korrekt ansehen, ist natürlich etwas mit Geschmäckle versehen.
Kostic Rot statt Gelb - #22
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Kostic Rot statt Gelb - #23
Zitat von ArminiaRulez
Wenn die Beine verhakt sind, hole ich nicht noch einmal aus.
Habe mir die Szene gerade auch noch einmal angeschaut. Ich bleibe dabei, es ist rot.
Mich würde die Einschätzung der neutralen Instanz hier einmal interessieren.
Das hier fast ausschließlich Frankfurter die Entscheidung als korrekt ansehen, ist natürlich etwas mit Geschmäckle versehen.
Wenn du wirklich nach den neutralen votes schauen willst, dann sollte man neben den Bielefeldern auch die Dortmunder und Augsburger nur unter Vorbehalt als neutral ansehen. Da gab es an den letzten beiden Spieltagen recht viel Zündstoff, so dass der ein oder andere wohl nicht wirklich neutral bei der SGE abstimmt.
Kostic Rot statt Gelb - #24
Also liebe Eintrachtfans nehmts mir nicht übel, aber ich finde da kann man schon über Rot reden. Er tritt gezielt nach dem Gegenspieler aus und danach schiebt er ihm noch leicht die Pieke in den Rücken, das sind zwei Aktionen, die nur aus Frust auf den Gegenspieler abzielen.
Sollen sich gerne mal meine @kt Kollegen ansehen und entscheiden, ob es strittig gestellt werden soll.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Kostic Rot statt Gelb - #25
Zitat von Wallmersbacher
Also liebe Eintrachtfans nehmts mir nicht übel, aber ich finde da kann man schon über Rot reden. Er tritt gezielt nach dem Gegenspieler aus und danach schiebt er ihm noch leicht die Pieke in den Rücken, das sind zwei Aktionen, die nur aus Frust auf den Gegenspieler abzielen.
Sollen sich gerne mal meine @kt Kollegen ansehen und entscheiden, ob es strittig gestellt werden soll.
Für mich auch drüber. Kostic versucht erst zweimal dem Gegenspieler das Bein weg zu ziehen, tritt dann deutlich ohne Chance auf den Ball hinterher, was dann zum eigentlichen Foul führt. Der kleine Tritt gegen den Rücken und das leichte Streifen des Kopfes sind für mich aber einfach nur dreckige Aktionen und zu viel des Guten.
Kostic Rot statt Gelb - #26
Zitat von Wallmersbacher
Also liebe Eintrachtfans nehmts mir nicht übel, aber ich finde da kann man schon über Rot reden. Er tritt gezielt nach dem Gegenspieler aus und danach schiebt er ihm noch leicht die Pieke in den Rücken, das sind zwei Aktionen, die nur aus Frust auf den Gegenspieler abzielen.
Sollen sich gerne mal meine @kt Kollegen ansehen und entscheiden, ob es strittig gestellt werden soll.
Zitat von Wallmersbacher
Er erwischt ihn an der Wade, wollte eigentlich aber zum Ball und steht auch nicht mit voller Intensität drauf, von daher kann man es bei einer gelben Karte belassen. Mehr Wucht des Kontakts oder eine deutlich breitere Kontaktfläche wären Rot gewesen.
Das war deine Bewertung von letzter Woche.
Könnte man 1 zu 1 auf diese Szene übertragen, meinst du nicht?
Kostic Rot statt Gelb - #27
Zitat von nick_user
Das war deine Bewertung von letzter Woche.
Könnte man 1 zu 1 auf diese Szene übertragen, meinst du nicht?
Will Kostic denn zum Ball? Es kommt schon drauf an auf was die Aktion zum Ziel hat und aus welcher Intention heraus sie entsteht.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Kostic Rot statt Gelb - #28
Zitat von WallmersbacherZitat von nick_user
Das war deine Bewertung von letzter Woche.
Könnte man 1 zu 1 auf diese Szene übertragen, meinst du nicht?
Will Kostic denn zum Ball? Es kommt schon drauf an auf was die Aktion zum Ziel hat und aus welcher Intention heraus sie entsteht.
Letzte Woche war der Ball auch schon klar weg und der Begner zieht sogar noch die Stollen hoch. Welche Intension hatte das Stollenhochziehen letzte Woche?
Die Intensität und der Treffer hier sind noch deutlich geringer.
Wundert mich, das rot wieder so einfach sein soll.
PS: ja es war hitzig und die Grätsche 2 Sekunden vorher vom Gegner war nur auf die Knochen geziehlt. Kostic entging ihr und war evtl. geladen, aber rot?
Das war vor 20 Jahren eine Option. Heute sind die Auslegungen da ganz anders geartet.
Kostic Rot statt Gelb - #29
nichts desto trotz sehe ich für eine rote karte hier wenig spielraum. das foul war zwar frust aber nicht hart und von geringer intensität, das zulaufen und gleichsam abbremsen gegen den gegenspieler richtung rücken ist auch keine tätlichkeit, da kostic abbremst und ihn höchstens streift. für eine rote karte fehlt mir einfach etwas....sei es ne gewisse härte, ne gewisse intensität, den willen dem gegenspieler schaden zu wollen oder sonstwas.
@wallmersbacher: (oder sonstjemand, der das video gepostet hat), gibt es davon vielleicht ausschnitte kurz vorher, bzw die szene ein par sekunden vorher? ich würde gerne genauer schauen, wo der bielefelder seine hände hat....
Kostic Rot statt Gelb - #30
Kostic Rot statt Gelb - #31
Erst versuchen das rechte Bein zu treffen, als der Gegenspieler da nicht fällt, gehts dann über zum linken Bein, welches dem Gegenspieler weggezogen wird und dann gibts noch Kontakt am Rücken und Kopf als der Gegenspieler schon am Boden liegt.
So etwas, will ich von keinem Spieler sehen, egal von welcher Mannschaft - derartige "Frustfouls" gehören mit einer roten Karte bestraft.
Kostic Rot statt Gelb - #32
Kostic Rot statt Gelb - #33
Kostic Rot statt Gelb - #34
Zitat von harrisking
Für die Szene selber kann man in Summe vermutlich eher gelb geben, als rot, aber der Tritt in den Rücken eines am Boden liegenden Gegners - wenn auch mit niedriger Intensität - ist eine klare Tätlichkeit und damit rot!
Abgesehen davon, dass es kein Tritt ist (wie kommt man nur zu diesem aus der Luft gegriffenem Schluss), ist die Intensität nie zu vernachlässigen.
Wir hatten hier schon Schläge und Tritte, die deutlich fester waren und abgesegnet wurden.
Kostic Rot statt Gelb - #35
Auch die Intension Kostics wird hier immer wieder als Argument angeführt. Ich frage mich, wie manche hier sicher sein können, was Kostic da wollte. Können alle auf einmal Gedanken lesen?
Klar sollte er nicht zu dem Spieler hin. Aber ich halte es für viel wahrscheinlicher, dass er ihm nur ein paar nette Worte mitgegeben wollte und nicht Treten wollte. Die Berührung erfolgt eher unabsichtlich, was man auch ganz klar an seiner Reaktion sieht, welche hier im Video leider nicht mehr zu sehen ist.
Wenn man die Szene bewerten will, dann muss man auch noch die 1-2 Sekunden mehr sehen als die hier eingestellten Bilder. Ich will hier niemanden Absicht unterstellen aber dieser kurze Abschnitt gibt ein falsches Bild der Situation wieder!
Kostic Rot statt Gelb - #36
Zitat von Wallmersbacher
Also liebe Eintrachtfans nehmts mir nicht übel, aber ich finde da kann man schon über Rot reden. Er tritt gezielt nach dem Gegenspieler aus und danach schiebt er ihm noch leicht die Pieke in den Rücken, das sind zwei Aktionen, die nur aus Frust auf den Gegenspieler abzielen.
Sollen sich gerne mal meine Kollegen ansehen und entscheiden, ob es strittig gestellt werden soll.
Natürlich tritt er hier nur gegen den Gegenspieler aber zum einen ist die Intension dabei doch eindeutig einfach nur den Gegner am weiterspielen zu hindern wie er es schon mit den 1-2 Versuchen davor deutlich versucht hat und zum anderen ist die Intensität des Trittes doch eher im niedrigen Bereich. Sieht man auch daran, dass der Spieler offenbar mehr Schmerzen von dem streifen am Kopf hat als von dem Beinkontakt.
Das hingehen nach dem Foul und das drangsalieren muss sich Kostic aber natürlich sparen auch wenn er sich dafür direkt danach entschuldigt.
Für ein grobes Foulspiel reicht das hier für mich sehr deutlich nicht.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Kostic Rot statt Gelb - #37
Und wenn dann auch noch behauptet wird sowas DÜRFE niemals Rot geben, weil sowas ja noch nie in den letzten 20 Jahren Rot gab, dann weiß ich nicht ob ich darüber lachen oder doch eher verzweifelt aufhören soll zu argumentieren.
Wenn man schon von vornherein die Möglichkeit ausschließt, dass es sich hier um eine mögliche gegnerbezogene Frustaktion handeln könnte, hat man auch keine wirkliche Lust auf die Diskussion.
Und das ist dann auch nicht mit einer Grätsche vorher zu rechtfertigen, „der da hat angefangen“ gilt vielleicht im Sandkasten, aber nicht im Profifußball, wenn man in voller Absicht nach dem Fuß des Gegenspieles tritt und die ganze Bewegung nicht mal ansatzweise auf den Ball ausgerichtet ist.
Und um das nur noch zu sagen, damit meine ich eindeutig nicht @MKsge92
@Master was ist es denn dann? Lockeres Beinstellen?
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Kostic Rot statt Gelb - #38
So ist es. Beim ersten Tritt gegen das Bein von Brunner kann man noch mit viel Guten Willen davon sprechen, dass sich beide verhaken. Beim 2 Tritt holt Kostic noch einmal aus, lehnt den Oberkörper nach vorne um noch mehr Kraft hineinlegen zu können. Das ist kein taktisches Foul, sondern für mich eine Tätlichkeit. Das Kostic im Anschluss dann sofort einsichtig ist, zeigt das er weiß was er dort für eine Aktion begangen hat.
Kostic Rot statt Gelb - #39
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Da würde ich sagen, dass man es nicht als Nachtreten werten muss, sondern als nicht Ball bezogene Aktion zum Verhindern dass der Gegenspieler weiterlaufen und eine gefährliche Spielsituation herbeiführen kann.
Unter der Betrachtung wäre hier gelb wohl richtig. Wenn es aber auf Grund der Spielsituation eher keinen Grund gibt diese Spielsituation zwingend zu unterbinden, dann tendiere ich eher zu einem frustrierten Nachtreten und damit zu rot.
Edit:
Also weder das Ergebnis noch die Spielminute geben eigentlich her, dass der Spieler hier unbedingt am Weiterspielen behindert werden musste.
Kostic Rot statt Gelb - #40
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Unkarnevalist | |
haifischflossensuppe | |
rolli | |
Stift | |
Nikolovski | |
Holz | |
Kundran | |
aspengler | |
nick_user | |
chewie28 | |
limburgerbub | |
Jugtu | |
Master | |
Chris99 | |
MichelBP | |
Adler88 | |
SGE-Bub | |
ole83 | |
LCVM | |
AirCanada |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Schalke 04-Fan
Für mich grad noch so gelb. Erst die Hackelei und dann die Berührung am Rücken und Kopf. Aufgrund der fehlenden Intensität noch Gelb.
Bayern München-Fan
Die Aktion dem auf dem Boden liegenden Gegenspieler noch in den Rücken zu laufen/zu treten ist für mich eine Tätlichkeit.
1. FC Nürnberg-Fan
Aus meiner Sicht reicht die Absicht den Gegenspieler hier zu treten, denn ein reines „Bein wegziehen“ ist das für mich nicht. Aufgrund der ersten Aktion hätte ich Rot gegeben.
Hertha BSC-Fan
Rot wäre durchaus verständlich gewesen. Mir fehlt beim Tritt am Rücken die Intensität und beim "Nachtreten" die Intention, er zieht die Beine weg und tritt nicht wirklich. In der Summe könnte man evtl. G/R in Betracht ziehen, Gelb reicht aber denke ich
Fortuna Düsseldorf-Fan
Im Prinzip 2-3 Grlbe Karten in einer Aktion - da das aber nicht geht, bleibt es bei Gelb. Für Rot fehlt es an einer Tätlichkeit oder einem brutalen Foul.
Werder Bremen-Fan
Für mich versucht Kostic dem Gegenspieler die Beine wegzuziehen. Unsportlich und damit eine gelbe Karte. Das anschließende Fuß an den Rücken stellen muss nicht sein, aber ich sehe hier keinen Grund für eine weitere Gelbe oder sogar eine rote Karte.
1. FC Nürnberg-Fan
Drei unsportliche Hakeleien in einer Szene, aber mangels Intensität sehe ich bei keiner dieser Aktionen eine Tätlichkeit (weder übermäßig hart noch brutal). Da das eine Szene ist, werden die Hakeleien auch nicht zu gelb-rot aufsummiert, für mich also gelb
Bayern München-Fan
Ein Tritt/Schlenker Richtung Kopf und einer in den Rücken reichen für mich für die rote Karte. Hätte er zum Ball gewollt, hätte Kostic einfach nebendran vorbeilaufen können.
Eintr. Frankfurt-Fan
Zwei Aktionen gegen Brunners Beine, danach geht er nochmal hin und trifft den Kopf. Das ist nicht gesundheitsgefährdend, aber trotzdem absolut drüber. Da hätte ich rot gegeben.
21.01.2022 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Reichel
Aufstellung
Trapp
Tuta
Chandler 74.
Lindstrøm
Hinteregger 46.
Rode 61.
Kamada 87.
N'Dicka
Sow
Kostic
61. Vasiliadis
83. Okugawa
Nilsson
Brunner
83. Krüger
61. Serra
Ortega
Andrade
72. Wimmer
Schöpf
Hrustic 87.
Ache 74.
Paciencia 61.
61. Kunze
83. Hack
61. Klos
83. Laursen