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Lehmann vs. Subotic

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Lehmann vs. Subotic - #1

22.08.2009 18:20

Stumpenrudi

Schalke 04-Fan

Mitglied seit: 14.12.2008

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Subotic hat mal richtig zugelangt - sich jedoch nur für den ersten Schlag von Lehmann revanchiert.

Würde mal sagen, das ist ein Fall für den KONTROLLAUSSCHUSS.

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Lehmann vs. Subotic - #2

22.08.2009 18:28

Randy

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 22.09.2008

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Beiträge: 213

...

In einer Hinsicht stimme ich Lehmanns Aussagen im Sky-Interview zu: Subotics Arme haben da oben und ganz speziell vor dem Gesicht von Lehmann überhaupt nichts zu suchen.

Der Ellenbogenstoß von Lehmann als Reaktion darauf geht natürlich gar nicht. Ebensowenig die Revanche von Subotic. Meiner Meinung nach sollte es zwei Spiele Sperre für Lehmann geben und eins für Subotic.

Ausgezeichnet mit dem Randy-Gütesiegel für brutalstmögliche Subjektivität

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Lehmann vs. Subotic - #3

22.08.2009 18:36

Yggdrasil

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 11.08.2009

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Beiträge: 101

@Randy

Zitat von Randy:
In einer Hinsicht stimme ich Lehmanns Aussagen im Sky-Interview zu: Subotics Arme haben da oben und ganz speziell vor dem Gesicht von Lehmann überhaupt nichts zu suchen.

Der Ellenbogenstoß von Lehmann als Reaktion darauf geht natürlich gar nicht. Ebensowenig die Revanche von Subotic. Meiner Meinung nach sollte es zwei Spiele Sperre für Lehmann geben und eins für Subotic.

Naja. Spieler heben nun mal bei sowas ihre Arme hoch. Dass die Arme schon oben waren bevor Lehmann richtig hinter Subotic stand, sieht man jedoch leider nicht in der Wiederholung.
Kurz: Lehmann baut scheiße und Subotic darf sich jedoch nicht revanchieren.
Die Szene sollte man einfach bei belassen. Wenn da wirklich was passiert sieht man nur wieder die Kindereien in Deutschland. Und in Internationalen Spielen wundern sich dann die größen Herren warum unsere Teams oftmals gegen die anderen guten Vereine enttäuschen. Sind halt nicht alles solche Memmen.

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Lehmann vs. Subotic - #4

22.08.2009 19:38

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Schiri nicht der Ellbogen

Da muss der Lehmann sich bei Schiri beschweren, natürlich rechtzeitig, aber normalerwiese hätten beide mit Rot rutner gemusst. Eins muss ich aber Subotic zu Gute halten,e r lässt sich nicht einfach fallen, wie Lehman, der dann gleich rumheult. Da gefällt es mir besser wenn der zurückschlägt, diese ganzen Pussies kann ich nicht leiden und grade Lehmann der gerne austeilt und dann nichts einstecken will. Lehmann meckert imemr mit Schiedsrichtern rum, aber er hätte schon sehr oft vom Platz fliegen können, da hat er mehr Glück als Verstand, wobei der wohl nicht so groß bei ihm so ist.

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Lehmann vs. Subotic - #5

22.08.2009 19:47

Schlusspfiff

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 15.04.2008

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Beiträge: 131

Lehmann ist in jedem Spiel auffällig

Lehmann ist wirklich in jedem Spiel auffällig. Vielleicht tut ihm eine nachträgliche Sperre durch den Kontrollausschuss des DFB mal ganz gut.

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Lehmann vs. Subotic - #6

22.08.2009 20:08

eraser1313

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 22.08.2009

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Beiträge: 17

Ich finde eine Sperre ist diesmal etwas zu hoch. Lehmann hat gerade immer einen Bonus wie Kahn meistens. Bin gespannt wie lange das noch so gutgeht.

Falls es eine Sperre geben sollte würde ich aber beide, und nicht nur Lehmann für 1-2 Spiele sperren.

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Lehmann vs. Subotic - #7

22.08.2009 20:48

FUSSBALLcc

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 24.03.2009

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Beiträge: 1595

Klare Rote Karte!

Subotic schlägt mit den Ellbogen gegen Lehmanns Mund! Das sah auch sehr verdächtig nach Absicht aus! Muss eine nachträgliche Sperre von ca. 3 Spielen geben!
Für sein provozieren hätte sich Lehmann eigentlich auch noch eine nachträgliche Gelbe Karte verdient, was aber laut Regeln leider nicht möglich ist!

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Lehmann vs. Subotic - #8

22.08.2009 21:20

Randy

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 22.09.2008

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Beiträge: 213

@FUSSBALLcc

Zitat von FUSSBALLcc:
Subotic schlägt mit den Ellbogen gegen Lehmanns Mund! Das sah auch sehr verdächtig nach Absicht aus! Muss eine nachträgliche Sperre von ca. 3 Spielen geben!

Klar war es Absicht. Genauso wie Lehmans Schlag mit dem Ellbogen unmittelbar vorher. Die gehören beide gesperrt und Lehmann sogar länger, weil es von ihm ausging...

Ausgezeichnet mit dem Randy-Gütesiegel für brutalstmögliche Subjektivität

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Lehmann vs. Subotic - #9

22.08.2009 22:00

Mitglied seit:

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Beiträge:

Also ich denke

beide verhalten sich falsch! Aber wie schon die meisten schreiben: entweder beide mit rot vom Platz, oder beide spielen weiter.

Da der Schiedsrichter in der Szene aber urplötzlich von Einwurf Dortmund auf Freistoss VfB entschieden hat, dürfte das ganze damit als vom Schiedsrichter beurteilt gelten und ein Fernsehbeweis ist nur zur Bewertung erlaubt und heranzuziehen wenn der Schiedsrichter die Szene nicht gesehen hat.

Ist zumindest mein Kenntnisstand...

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Lehmann vs. Subotic - #10

22.08.2009 22:02

Dossenheimer

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 08.11.2008

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Beiträge: 1512

@ Randy

Wow, was ein Quatsch! du weißt schon, dass man für ein normales Foul gelb kriegt, wenn es ein klares Revanchefoul war???

Für mich sind das 3 Spiele Sperre für Subotic wegen Tätlichkeit. Selber schuld wenn er sich provozieren lässt. Und danach noch schön in die Kamera sagt "das war keine Absicht" - ganz schwache Vorstellung. Nach so ner Aktion sollte man eben besser einfach mal die ... halten.

Zu Lehmann: Naja fand nicht dass er was rotwürdiges gemacht hat.

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Lehmann vs. Subotic - #11

22.08.2009 22:34

Randy

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 22.09.2008

Aktivität:
Beiträge: 213

@Dossenheimer

Zitat von Dossenheimer:
Wow, was ein Quatsch! du weißt schon, dass man für ein normales Foul gelb kriegt, wenn es ein klares Revanchefoul war???

Für mich sind das 3 Spiele Sperre für Subotic wegen Tätlichkeit. Selber schuld wenn er sich provozieren lässt. Und danach noch schön in die Kamera sagt "das war keine Absicht" - ganz schwache Vorstellung. Nach so ner Aktion sollte man eben besser einfach mal die ... halten.

Zu Lehmann: Naja fand nicht dass er was rotwürdiges gemacht hat.

1. Danke für deinen netten Ton. Das weiß ich zu schätzen.
2. Die offiziellen DFB-Regeln kennen den Begriff des "Revanchefouls" gar nicht. Und schon gar keine Anweisung, dass sie nur mit Gelb zu ahnden seien. Eine "Revanche-Situation" kann sich allenfalls günstig auf die Länge der Sperre auswirken (vgl. hier)
3. Eine Tätlichkeit ist immer ein Platzverweis
4. Ein absichtlicher Schlag mit dem Ellbogen ist immer eine Tätlichkeit und kein "normales Foul"
5. Ein Schlag mit dem Ellbogen auf den Hinterkopf ist für dich "nichts rotwürdiges"? Interessant.

Ich drösel dir die Situation mal auf:

- Subotic steht im 5er und versucht Lehmann zu irritieren, indem er die Arme nach oben reckt. Mögliche Konsequenz: Gelbe Karte, indirekter Freistoß VfB (siehe DFB-Regeln, S. 95, Punkt 14), ist aber meiner Ansicht nach Auslegungssache, kann man auch mit ner Ermahnung regeln
- Lehmann schlägt Subotic den Ellbogen in den Nacken. Eigentliche Konsequenz: Rote Karte, Eckball Dortmund (siehe DFB-Regeln, S. 91, "Bei unterbrochenem Spiel wird die Partie gemäß der vorangegangenen Entscheidung fortgesetzt.)
-Subotic schlägt Lehmann den Ellbogen ins Gesicht. Eigentliche Konsequenz: Rote Karte, Eckball Dortmund

Ausgezeichnet mit dem Randy-Gütesiegel für brutalstmögliche Subjektivität

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Lehmann vs. Subotic - #12

22.08.2009 23:01

schiri08

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 23.03.2008

Aktivität:
Beiträge: 384

Gelb Lehmann, Rot Subotic

viel mehr gibt es meiner Meinung nach nicht zu sagen...

"Gib mir die Kontrolle über die Währung einer Nation, dann ist es für mich gleichgültig, wer die Gesetze macht." - Mayer Amschel Rothschild

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Lehmann vs. Subotic - #13

22.08.2009 23:06

AbrahamLincoln

Karlsruher SC-Fan

Mitglied seit: 24.09.2008

Aktivität:
Beiträge: 988

???????????????

Wieso Gelb für Lehmann und Rot für Subotic????

Tätlichkeit ist Tätlichkeit, egal wie heftig.

Rot für BEIDE!!!

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Lehmann vs. Subotic - #14

22.08.2009 23:10

schiri08

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 23.03.2008

Aktivität:
Beiträge: 384

Für mich...

war die Aktion von Lehmann eher eine Unsportlichkeit, keine Tätlichkeit.

"Gib mir die Kontrolle über die Währung einer Nation, dann ist es für mich gleichgültig, wer die Gesetze macht." - Mayer Amschel Rothschild

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Lehmann vs. Subotic - #15

23.08.2009 00:35

AbrahamLincoln

Karlsruher SC-Fan

Mitglied seit: 24.09.2008

Aktivität:
Beiträge: 988

Unsportlichkeit???

Einen Gegner vorsätzlich mit dem Ellenbogen auf den Kopf zu hauen ist eine Tätlichkeit und mit Rot zu bestrafen.

Regel 12 des DFB listet unter "unsportlichem Betragen" 10 !!! Dinge auf, die in diese Kategorie fallen. Absichtliche Ellenbogenschläge auf den Kopf des Gegners finden sich nicht ansatzweise darunter.

Hingegen heißt es unter dem Punkt "Gewaltsames Spiel (Tätlichkeit)":

"Gewaltsames Spielt liegt vor, wen ein Spieler einen Gegner abseits des Balles übermäßig hart oder brutal angreift.

Als Tätlichkeit gelten auch übertriebene Härte oder Gewalt [...] "

Einen Ellenbogenschlag als unsportliches Betragen zu verharmlosen finde ich nicht gut.

Ich denke es ist eindeutig, dass sowohl Lehmann als auch Subotic ihren Gegner "abseits des Balles übermäßig hart oder brutal" angreifen.

ROT für beide!!!

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Lehmann vs. Subotic - #16

23.08.2009 01:09

phate888

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 14.12.2008

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Beiträge: 6

Gelb für beide

Ich denke in der Situation hätte Gelb für beide genügt, wenn auch ein sehr dunkles Gelb. Rot wäre wohl auch Regelkonform gewesen, aber da gibt es heftigere Fouls auf dem Platz die auch nur mit Gelb oder weniger geahndet werden.

Ich sehe zudem keine Möglichkeit für den Kontrollausschuss nachträglich eine Sperre zu verhängen, da der Schiedsrichter auf Grund von dieser Situation auf Freistoß VfB entschieden hat. Da kann der Kontrollausschuss dann nicht mehr dran rütteln.

Insgesamt war es eine, meiner Meinung nach, grausige Partie des Schiedrichtergespanns, das sogar noch die Leistung von Kempter im Spiel HSV-BVB unterboten hat.

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Lehmann vs. Subotic - #17

23.08.2009 07:18

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

...

Der Schiedsrichter sagt, er hat die Szene nur aus dem Augenwinkel gesehen, und konnte sie dementsprechend nicht bewerten.
Ermittlung des DFB-Kontrollausschusses wäre demnach also möglich.
Man darf gespannt sein.

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Lehmann vs. Subotic - #18

23.08.2009 08:11

creative

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 25.02.2008

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Beiträge: 7384

...

Wenn Sperre, dann jedoch für beide und nicht nur für einen von beiden.
Bin dann aufjedenfall gespannt, wer eingesetzt wird.

Stolz oder Ulreich.

Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!

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Lehmann vs. Subotic - #19

23.08.2009 09:49

kennet1000

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 16.03.2008

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Lehmann hat...

...auch beim Tor von Valdez schon den Fuß hochgezogen, sah man bei Sky sehr gut und das war auch nicht unabsichtlich, jedenfalls sah es so nicht aus. Das sollte der DFB-Kontrollausschuß vielleicht bei der Bewertung des Vergehens auch einbeziehen, er wäre somit Wiederholungstäter in diesem Spiel, Gelb wäre da auf jeden Fall schon fällig gewesen.
Ich verstehe Lehmann nicht, er ist doch ein sehr guter Torwart, warum hat er sich selten im Griff?

Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.

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