Mandzukic's Tor
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Beim Freistoß, aus dem das 2:0 entsteht, steht Mandzukic eindeutig im Abseits. Ist dies ein strafbares Abseits oder wurde der Treffer zu Recht anerkannt?10 x richtig entschieden
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Mandzukic's Tor - #21
Bayern Halt
Hier war es ganz klares abseits aus dem einfachen Grund, dass keine neue spielsituation entsteht.
Mandzukic's Tor - #22
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Die Regeländerung diesbezüglich finde ich nicht so glücklich, da diese für den Mann an der Linie extrem schwer umzusetzen ist. Die alte Regelung fand ich besser, da war wenigstens in den meisten der Fälle klar, was Sache ist.
Mandzukic's Tor - #23
...
Zum Einen irritiert er den Torwart, zum Anderen zieht er einen Vorteil daraus, dass er durch seine Stellung früher am Ball sein kann, als der Abwehrspieler (ich glaube, in dem Fall Stranzl). Klarer geht es wohl nicht. Da kann man auch als Bayernfan nichts anderes hinein interpretieren.
Mandzukic's Tor - #24
Also meiner Meinung nach berührt Ribéry den Ball wodurch eben die neue Spielsituation entsteht.
Und bezüglich dem "Torwart irritieren" zitiere ich mal die Hauseigenen News zum Thema Regeländerung. "Weiterhin aktives, und damit strafbares Abseits ist natürlich, wenn der Stürmer dem Torhüter im unmittelbaren Sichtfeld steht. Nicht jedoch, wenn der Torwart abwarten muss, ob der Stürmer den Ball noch berührt, aber sein Sichtfeld nicht eingeschränkt wird." Mandzukic steht weit weg von der Flugbahn und auch nicht im Sichtfeld vom Torhüter auf den Ball. Also eindeutig regelgerechtes Tor.
Mandzukic's Tor - #25
@ fohlen99
Zitat von fohlen99
Hier die Regel: Bestraft wird die Abseitsstellung, wenn der Spieler aktiv am Spiel teilnimmt und sein Mannschaftskollege den Ball berührt oder spielt. Aktive Teilnahme bedeutet, dass er ins Spiel eingreift, den Gegner beeinflußt oder aus seiner Position einen Vorteil zieht.
Zum Einen irritiert er den Torwart, zum Anderen zieht er einen Vorteil daraus, dass er durch seine Stellung früher am Ball sein kann, als der Abwehrspieler (ich glaube, in dem Fall Stranzl). Klarer geht es wohl nicht. Da kann man auch als Bayernfan nichts anderes hinein interpretieren.
Er stand nur bei Robbens Freistoß im Abseits und zu diesem Zeitpunkt greift Mandzu nicht ins Spiel ein, beeinflusst keinen Gegenspieler und hat keinen Vorteil aus seiner Position.
Erst nach der Berührung von Ribery hat er einen Vorteil, steht aber nicht mehr im Abseits...
Bis zur Riberys Berührung hätten die Gladbacher Mandzu wieder in Deckung nehmen können, mit Ribery ist ja auch ein Gladbacher mitgekommen...
Vergehen
Ein Spieler wird nur dann für seine Abseitsstellung bestraft, wenn er nach Ansicht des Schiedsrichters zum Zeitpunkt, zu dem der Ball von einem Mitspieler berührt oder gespielt wird, aktiv am Spiel teilnimmt, indem er ins Spiel eingreift, oder einen Gegner beeinflusst, oder aus seiner Position einen Vorteil zieht.
Mandzukic's Tor - #26
@ fohlen99
Zitat von fohlen99
Hier die Regel: Bestraft wird die Abseitsstellung, wenn der Spieler aktiv am Spiel teilnimmt und sein Mannschaftskollege den Ball berührt oder spielt. Aktive Teilnahme bedeutet, dass er ins Spiel eingreift, den Gegner beeinflußt oder aus seiner Position einen Vorteil zieht.
Zum Einen irritiert er den Torwart, zum Anderen zieht er einen Vorteil daraus, dass er durch seine Stellung früher am Ball sein kann, als der Abwehrspieler (ich glaube, in dem Fall Stranzl). Klarer geht es wohl nicht. Da kann man auch als Bayernfan nichts anderes hinein interpretieren.
Klarer geht es wohl nicht, dass du die Interpretation der Regel nicht verstanden hast.
Bitte schön. für dich:
http://de.fifa.com/mm/document/worldfootball/clubfootball/01/37/04/27/interpretation_law11_de.pdf (gleich auf der 1. Seite stehts)
Mandzukic's Tor - #27
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„Ins Spiel eingreifen“ heisst, dass der Spieler den Ball berührt oder
spielt, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
Meiner Meinung nach hat Ribéry den Ball zuletzt gespielt. Es gilt also die Frage zu klären, ob Mandzukic bei Ribérys Berührung im Abseits steht?
Wenn Ribéry den Ball aber NICHT berührt hat, dann ist es automatisch Abseits, weil sich Mandzukic bei Robbens Freistoß im Abseits befindet. Er zieht aus seiner Position dann einen Vorteil und nach der neuen Regelung muss dies als abseits gewertet werden!
Mandzukic's Tor - #28
@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDays
Ausschlaggebend ist doch hier folgendes:„Ins Spiel eingreifen“ heisst, dass der Spieler den Ball berührt oder
spielt, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
Meiner Meinung nach hat Ribéry den Ball zuletzt gespielt. Es gilt also die Frage zu klären, ob Mandzukic bei Ribérys Berührung im Abseits steht?
Wenn Ribéry den Ball aber NICHT berührt hat, dann ist es automatisch Abseits, weil sich Mandzukic bei Robbens Freistoß im Abseits befindet. Er zieht aus seiner Position dann einen Vorteil und nach der neuen Regelung muss dies als abseits gewertet werden!
Für den Fall, dass Ribery den Ball nicht berührt, ist es auch schon nach der alten Regel als Abseits zu werten.
Mandzukic's Tor - #29
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@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von GloryRedDays
Ausschlaggebend ist doch hier folgendes:„Ins Spiel eingreifen“ heisst, dass der Spieler den Ball berührt oder
spielt, der zuletzt von einem Mitspieler berührt oder gespielt wurde.
Meiner Meinung nach hat Ribéry den Ball zuletzt gespielt. Es gilt also die Frage zu klären, ob Mandzukic bei Ribérys Berührung im Abseits steht?
Wenn Ribéry den Ball aber NICHT berührt hat, dann ist es automatisch Abseits, weil sich Mandzukic bei Robbens Freistoß im Abseits befindet. Er zieht aus seiner Position dann einen Vorteil und nach der neuen Regelung muss dies als abseits gewertet werden!
Für den Fall, dass Ribery den Ball nicht berührt, ist es auch schon nach der alten Regel als Abseits zu werten.
Das stimmt, eine neue Spielsituation wäre es nur dann gewesen, wenn der Ball kontrolliert von einem Verteidiger gekommen wäre oder wenn ihn ein nicht im abseits stehender,angreifender Spieler kontrolliert hätte.
Mandzukic's Tor - #30
Nur das Rumstehen da vorne kann niemals Abseits sein. Spätestens nach der neuen Auslegung fällt jegliche "er bindet einenen Gegner" bzw. "die Verteidiger haben sich auf ihn konzentrert" komplett weg. Er muss in einen Zweikampf gehen bzw direkt in der Sicht stehen.
Beides ist hier deutlich nicht der Fall.
Ribery spielt den Ball, dadurch kein Abseits und korrektes Tor
Mandzukic's Tor - #31
Richtig aber ein Beispiel warum die Regel so Mist ist
Diese übliche Regelauslegung ist aber einfach Schwachsinn. Es kann doch niemand ernsthaft behaupten, dass a) Mandzukic keinen Vorteil aus seiner Abseitsposition hat und b) der Torwart und die Abwehrspieler durch diesen Spieler nicht beeinflusst werden - womit passiv halt schon vom Wortsinn her Blödsinn ist.
Diese Regel muss einfach weg - passiv ist wenn einer alleine auf der anderen Seite im Abseits liegt - aber nicht wenn auch nur ein Gegner sich nach diesem Spieler orientiert.
Mandzukic's Tor - #32
.
Wer passives Abseits abschaffen will dem empfehle ich sich Bilder von Ajax aus den 80er ?? anzuschauen, da sieht man wozu die alte Regel geführt hat.
Mandzukic's Tor - #33
@ Stormfalco
Zitat von Stormfalco
Wer passives Abseits abschaffen will dem empfehle ich sich Bilder von Ajax aus den 80er ?? anzuschauen, da sieht man wozu die alte Regel geführt hat.
Oh, das hat bei denen bereits in den 70ern angefangen. Bis zum absoluten Perfektionismus! Furchtbar, aber unheimlich effektiv. Übrigens spielte Rotterdam ganz ähnlich...
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Mandzukic's Tor - #34
@ hrub
Zitat von hrubZitat von Stormfalco
Wer passives Abseits abschaffen will dem empfehle ich sich Bilder von Ajax aus den 80er ?? anzuschauen, da sieht man wozu die alte Regel geführt hat.
Oh, das hat bei denen bereits in den 70ern angefangen. Bis zum absoluten Perfektionismus! Furchtbar, aber unheimlich effektiv. Übrigens spielte Rotterdam ganz ähnlich...
Die Holländische Nationalmannschaft doch auch. Selbiges gilt für Belgien (EM '80)...
Mandzukic's Tor - #35
@ DerMazze
Zitat von DerMazze
Die Holländische Nationalmannschaft doch auch. Selbiges gilt für Belgien (EM '80)...
Richtig.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Mandzukic's Tor - #36
Komplizierte Regel ohne roten Faden.
Mandzukic's Tor - #37
Mandzukic's Tor - #38
@ jehens
Zitat von jehens
Nach der neuen Regel scheinbar vollkommen korrekt. Auch wenn ich im ersten Moment dachte, dass das gepfiffen werden muss, aber das hat sich wohl geändert.
Ich weiß gar nicht, was hier alle mit der neuen Auslegung haben. Das hat mit der Neuerung doch nichts zu tun. Mandzukic steht erst 5m im passiven Abseits. Das wäre auch passiv nach alter Auslegung, der steht soweit weg von allen, dass er nicht "eingreift" (im Sinne der Regel). Und nach Riberys Kontakt ist es gar kein Abseits, weder nach alter noch neuer Auslegung.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Mandzukic's Tor - #39
Mandzukic's Tor - #40
@ dermade
Zitat von dermadeZitat von jehens
Nach der neuen Regel scheinbar vollkommen korrekt. Auch wenn ich im ersten Moment dachte, dass das gepfiffen werden muss, aber das hat sich wohl geändert.
Ich weiß gar nicht, was hier alle mit der neuen Auslegung haben. Das hat mit der Neuerung doch nichts zu tun. Mandzukic steht erst 5m im passiven Abseits. Das wäre auch passiv nach alter Auslegung, der steht soweit weg von allen, dass er nicht "eingreift" (im Sinne der Regel). Und nach Riberys Kontakt ist es gar kein Abseits, weder nach alter noch neuer Auslegung.
Ganz genau.
Klar kein aktives Abseits in dieser Situation. Und da Dominguez bewusst zum Ball geht, ist das auch unerheblich, wer ihn hier berührt. Lediglich "Abpraller" bspw. nach Torschüssen lassen das Abseits bestehen bleiben. Alle anderen Aktionen heben die vorherige passive Abseitsposition komplett auf.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Ribery spielt mMn den Ball, somit entsteht eine neue Spielsituation, so dass Mandzukic nicht im strafbaren Abseits steht; korrekt entschieden, auch wenn es für manchen nicht ganz befriedigend ist.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist Ribery am Ball. Zu dem Zeitpunkt lag kein Abseits vor. Diese Szene ist übrigens sowohl nach der alten als auch nach der neuen Abseitsregel kein Abseits.
Schalke 04-Fan
Beim Freistoss steht Mandzukic im Abseits, aber als Ribery den Ball berührt und ter Stegen abwehrt entsteht eine neue Spielsituation in der Mandzukic nicht mehr im Abseits steht. Reguläres Tor.
Werder Bremen-Fan
Ribery spielt den Ball. Daher muss auch nicht die neue Regelung angewendet werden. Kein Abseits. Alles richtig entschieden hier.
VfL Wolfsburg-Fan
In dem Moment, in dem Ribery den Ball spielt, entsteht eine neue Spielsituation. Somit steht Mandzukic nicht mehr im Abseits. Sowohl nach neuer, als auch nach alter Regelung.
1. FC Köln-Fan
Ich kann an Hand der Live-Bilder nicht ausmachen, ob Ribery am Ball war oder nicht. Die Sky-Wiederholungen sind da nicht wirklich günstig. Daher enthalte ich mich.
Hannover 96-Fan
Ribery berührt den Ball noch, somit entsteht eine neue Spielsituation und ein reguläres Tor.
Energie Cottbus-Fan
Hat Ribery den Ball wirklich berührt? Konnte ich in den Sportschaubildern nicht eindeutig erkennen. Halte mich also raus.
1. FC Nürnberg-Fan
Im Moment als Ribery den Ball berührt, steht Mandzukic nicht mehr im Abseits. Somit ist der Treffer regulär.
FC Augsburg-Fan
Hat nichts mit der neuen Regel zu tun. Als Ribery den Ball spielt steht Mandzukic nicht im Abseits.
Bor. Dortmund-Fan
Ribery war wohl am Ball. Demnach handelt es sich nach der Abwehr von Ter Stegen um eine neue Spielsituation. Alles korrekt.
09.08.2013 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Welz
Aufstellung
Lahm
Boateng
Dante
Alaba
Schweinsteiger 73.
Robben
Müller 77.
Kroos 85.
Ribéry
Mandzukic
Jantschke
Stranzl
Domínguez
Daems
86. Kramer
Xhaka
70. Herrmann
Raffael
70. Arango
Kruse
Rafinha 77.
Javi Martinez 85.
86. de Jong
70. Younes
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