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Mandzukic's Tor
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Mandzukic's Tor - #61
10.08.2013 16:05
Veto
Um das mal aufzuklären. Ich hab ebend mir die Szene genaustens angesehen und festgestellt das der Schuss tatsächlich vom Gladbacher Verteidiger kam. Beweisfoto
Also kann man sagen das Mandzukic's Tor nicht zählen darf da er vorher meterweit im Abseits stand und durch die Berührung des Gladbacher Verteidigers das Abseits für ihn nicht aufgehoben wurde.
Also kann man sagen das Mandzukic's Tor nicht zählen darf da er vorher meterweit im Abseits stand und durch die Berührung des Gladbacher Verteidigers das Abseits für ihn nicht aufgehoben wurde.
Mandzukic's Tor - #62
10.08.2013 16:12
@ Dongulus
richtig entschieden
Zitat von Dongulus
Um das mal aufzuklären. Ich hab ebend mir die Szene genaustens angesehen und festgestellt das der Schuss tatsächlich vom Gladbacher Verteidiger kam. Beweisfoto
Also kann man sagen das Mandzukic's Tor nicht zählen darf da er vorher meterweit im Abseits stand und durch die Berührung des Gladbacher Verteidigers das Abseits für ihn nicht aufgehoben wurde.
Also zum einen ist das Foto so pixelig, dass man da vllt. einen vermeintlichen Kontakt des Gladbachers erkennen kann, dieser aber anhand des Bildes wohl noch keines Wegs bewiesen ist (zumal der Ball, wenn er ihn wie die Einstellung vermuten lässt getroffen hätte wohl nie im Leben aufs Tor gegangen wäre).
Außerdem kann Ribery den Ball ja noch vor dem Gladbacher berührt haben, dies kann dein Bild in keinem Fall widerlegen! Hinzu kommt, dass der Linienrichter sehr gut stand und er die Szene deutlich besser verfolgen konnte wie dies die Kameraaufnahmen zulassen. Wenn er keinen Kontakt von Ribery gesehen hätte, wäre seine Fahne hoch gegangen, denn dass Mandzukic zuvor im passiven Abseits stand würde ich ihm in dieser Situation gerade noch zutrauen.
Mandzukic's Tor - #63
10.08.2013 16:12
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@ Dongulus
Zitat von Dongulus
Um das mal aufzuklären. Ich hab ebend mir die Szene genaustens angesehen und festgestellt das der Schuss tatsächlich vom Gladbacher Verteidiger kam. Beweisfoto
Also kann man sagen das Mandzukic's Tor nicht zählen darf da er vorher meterweit im Abseits stand und durch die Berührung des Gladbacher Verteidigers das Abseits für ihn nicht aufgehoben wurde.
Dein Bild ist völlig nichtssagend. Hier kann es genauso gut sein, dass Ribéry den Ball vorher abgelenkt hat und ihn der Gladbacher entweder danach noch berührt oder trotz ausgestrecktem Bein den Ball gar nicht mehr berührt.
Besser sieht man es wie ich finde bei den bewegten Bildern und da sieht es doch sehr stark danach aus, dass Ribéry den Ball noch berührt.
Mandzukic's Tor - #64
10.08.2013 16:13
@ Dongulus
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Mandzukic's Tor - #65
10.08.2013 16:22
Ich hab mir das YT Video runtergeladen und mit 0,03 facher Geschwindigkeit mehrfach angeschaut.
Der Ball ändert seine Richtung bevor der Abwehrspieler sein Bein überhaupt ausgestreckt hat.
Der Ball ändert seine Richtung bevor der Abwehrspieler sein Bein überhaupt ausgestreckt hat.
Mandzukic's Tor - #66
10.08.2013 16:46
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@ wildscorpion
Zitat von wildscorpionZitat von FCB2711Zitat von wildscorpion
100% Fehlentscheidung. Kann zu Schulungsvideos für Schiri's benutzt werden. Vorsätzlich vor der Ausführung des Freistosses "mehrere Meter im Abseits" erst passiv dann bindet er aber den Torwart und greift danach dann ein und hatte dadurch sich also einen Vorteil geschaffen. So etwas kann dann nicht passiv sein, da ja bewusst vor Freistoss weit weit im Abseits stand. So eine Szene ist nicht vergleichbar mit einem Spieler der z.b. langsam nach dem Angriff zurück schleicht und dann der Ball wieder zurück kommt.
Käse. Da Ribery den Ball klar und eindeutig spielt, ist es vollkommen egal, was Mandzukic vorher macht, sofern er nicht den TW irritiert.
Zumal - wenn Ribery es schafft, aus einer Nicht-Abseitsposition an den Ball zu kommen, würde das Mandzukic auch ohne seine passive Abseitstellung schaffen.
Es ist zu 100% kein Abseits.
Du sagst es ja selber. Solange er den Torwart nicht irritiert. Ter Stegen macht die Bewegung nach vorne und zur Mitte Richtung Gegenspieler. Also 100% Abseits. Wenn das Mode wird werden demnächst alle Mannschaften jemanden auf die Linie stellen und sobald ausgeführt Richtung Torwart laufen und ab stauben. Ist ja auch egal. Alle 3 Szenen sind schwierig zu bewerten nur komisch das alle 3 gegen Gladbach gefallen sind. Schade das diese Szenen die gute Leistung der Gladbacher ins Abseits stellen.
Alle drei Szenen sind eindeutig richtig entschieden worden. Komisch, wie man sich als Gladbacher über den Schiedsrichter beschweren kann, der den Bayern wohl die größte Chance des Spieles genommen hat, als Müller alleine aufs Tor zuläuft und der Linienrichter fälschlicherweise auf Abseits entscheidet.
Mandzukic's Tor - #67
10.08.2013 16:49
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@ FCB2711
Zitat von FCB2711
Alle drei Szenen sind eindeutig richtig entschieden worden. Komisch, wie man sich als Gladbacher über den Schiedsrichter beschweren kann, der den Bayern wohl die größte Chance des Spieles genommen hat, als Müller alleine aufs Tor zuläuft und der Linienrichter fälschlicherweise auf Abseits entscheidet.
Das gab es sogar 2x.
Robben ist auch einmal ,eindeutig zu Unrecht, zurückgepfiffen worden.
Mandzukic's Tor - #68
10.08.2013 18:40
richtig entschieden
für mich war es doch so , dass Ribery den Ball berührt hat und es somit eine neue
Spielsituation ist ! In wie weit Madzukic jetzt den Gladbacher Torwart irritiert ?
eher auch nein , da der Bayern Stürmer ja eher noch eine Geste macht , dass
er nicht eingreifen wolle ...und das noch während der Flankenball in der Luft war !
Ergo : korrekter Treffer ...aber nur weil er regelgerecht war !
passives Abseits gehört abgeschafft !
Spielsituation ist ! In wie weit Madzukic jetzt den Gladbacher Torwart irritiert ?
eher auch nein , da der Bayern Stürmer ja eher noch eine Geste macht , dass
er nicht eingreifen wolle ...und das noch während der Flankenball in der Luft war !
Ergo : korrekter Treffer ...aber nur weil er regelgerecht war !
passives Abseits gehört abgeschafft !
Mandzukic's Tor - #69
Mandzukic's Tor - #70
10.08.2013 19:40
@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDays
In diesem Video bei 0:55 min:
http://www.youtube.com/watch?v=XrnvqC2HOQ0
Also sorry, auf diesem Video kann ich eine Berührung von Ribéry nicht ausmachen.
Es muss doch Bildmaterial von der Grundlinie geben, beim Robbentor gabs das doch auch. Da könnte man das wohl auflösen. So kann es sein, kann aber auch nicht sein.
Mandzukic's Tor - #71
10.08.2013 19:44
@ DerMazze
Zitat von DerMazze
Wenn er keinen Kontakt von Ribery gesehen hätte, wäre seine Fahne hoch gegangen, denn dass Mandzukic zuvor im passiven Abseits stand würde ich ihm in dieser Situation gerade noch zutrauen.
Nur weil er einen gesehen hat, muss auch nicht einer da gewesen sein. Soll vorkommen, dass das Gesehene nicht mit der Realität übereinstimmt.;)
Mandzukic's Tor - #72
Mandzukic's Tor - #73
10.08.2013 20:01
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@ waldi87
Zitat von waldi87
Man sieht doch eindeutig dass der Ball die Flugrichtung ändert und es kann ja nur durch Ribery passieren da der Gladbacher hinter Ribery steht.
So sehe ich das auch.
Besseres Bildmaterial gibt es wohl nicht. Schon komisch die Hintertorkamera wäre hier wohl am besten geeignet gewesen.
Mandzukic's Tor - #74
10.08.2013 20:27
Die ARD hat ja die Hintertorkamera in der Wiederholung ausgepackt, nur leider begann die Szene erst in dem Moment wo der Ball vom Torhüter abprallt. Hätten die ... nicht einfach noch die 2 Sekunden vorher zeigen können?!
Mandzukic's Tor - #75
10.08.2013 20:29
Ist mir auch unverständlich, wieso es hier keine besseren Bilder gibt. Es sind mittlerweile gefühlte 20 Milliarden Kameras im Stadion... aber die sind wohl alle nur damit beschäftigt, die Trainerbank zu filmen. >:D
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Mandzukic's Tor - #76
10.08.2013 20:59
Wenn man sich das Video Frame für Frame ansieht, dann lässt sich in Sekunde 1:03 feststellen, dass die Richtungsänderung des Balles erst erfolgt als dieser schon an Ribéry vorbei ist. Er fliegt dann auf einmal ein Stück parallel zur Kante der Bande.
Ob Ribéry den Ball leicht touchiert ist damit nicht ausgeschlossen, allerdings bleibt so ein schaler Beigeschmack. Denn "richtig dran" war er jedenfalls nicht.
Ob Ribéry den Ball leicht touchiert ist damit nicht ausgeschlossen, allerdings bleibt so ein schaler Beigeschmack. Denn "richtig dran" war er jedenfalls nicht.
Mandzukic's Tor - #77
10.08.2013 21:06
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@ 1wurf
Zitat von 1wurf
Wenn man sich das Video Frame für Frame ansieht, dann lässt sich in Sekunde 1:03 feststellen, dass die Richtungsänderung des Balles erst erfolgt als dieser schon an Ribéry vorbei ist. Er fliegt dann auf einmal ein Stück parallel zur Kante der Bande.
Ob Ribéry den Ball leicht touchiert ist damit nicht ausgeschlossen, allerdings bleibt so ein schaler Beigeschmack. Denn "richtig dran" war er jedenfalls nicht.
Wie soll die Richtungsänderung denn sonst zustande gekommen sein, wenn nicht durch Kontakt?
Ob "richtig dran",oder "falsch dran" ist doch völlig egal. "Dran" ? Ja,oder Nein?
Mandzukic's Tor - #78
10.08.2013 21:37
@ antikas
Zitat von antikas
Wie soll die Richtungsänderung denn sonst zustande gekommen sein, wenn nicht durch Kontakt?
Das ist so offensichtlich, dass ich das nicht dazuschrieb: Dominguez linkes Bein.
Ob "richtig dran",oder "falsch dran" ist doch völlig egal. "Dran" ? Ja,oder Nein?
Sagt die Person, die bei "Ball gespielt" darüber philosophiert wie stark das "dran sein" denn sein muss damit ein nachfolgender Kontakt kein Foul ist. Schon witzig.
Ich sagte, man kann es nicht sehen. Und angesichts des wenn minimalen Kontaktes kann das auch der Linienrichter nicht zweifelsfrei gesehen haben. Die Richtungsänderung ging jedenfalls nicht von Ribéry aus. Das ist physikalisch nicht drin.
EDIT: Bei 1:03.600 sieht man doch tatsächlich Dominguez Bein und es passt perfekt zum Winkel, den der Ball nimmt. Auch wenn die Sicht leider etwas verdeckt ist.
Mandzukic's Tor - #79
10.08.2013 21:42
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@ 1wurf
Zitat von 1wurf
Sagt die Person, die bei "Ball gespielt" darüber philosophiert wie stark das "dran sein" denn sein muss damit ein nachfolgender Kontakt kein Foul ist. Schon witzig.
Vergleichst du jetzt "Foul" mit "Abseits"? Ziemliche Äpfel und Birnen-Geschichte, oder?
Ich sagte, man kann es nicht sehen. Und angesichts des wenn minimalen Kontaktes kann das auch der Linienrichter nicht zweifelsfrei gesehen haben. Die Richtungsänderung ging jedenfalls nicht von Ribéry aus. Das ist physikalisch nicht drin.
Also Ribery kann physikalisch keine Richtungsänderung des Balles bewirkt haben, aber Dominguez schon?
Interessant.Lies dir dazu doch nochmal den Beitrag von Waldi87 durch.
Mandzukic's Tor - #80
10.08.2013 21:51
@ antikas
Zitat von antikas
Vergleichst du jetzt "Foul" mit "Abseits"? Ziemliche Äpfel und Birnen-Geschichte, oder?
Wieder witzig, dass das von der Person kommt, die mit der Torschützenwertung ankam. Was ist denn der Vergleich? Ein Brot?
Ich muss übrigens gar nichts vergleichen. Ein Ballkontakt ist ein Ballkontakt. Du versuchst krampfhaft einen Unterschied zu sehen wo keiner ist.
An dieser Szene stört mich nur, dass der Linienrichter ein etwaiges leichtes Touchieren, für dass es auf den Bildern keinen Beleg gibt, mMn nicht sehen konnte.
Also Ribery kann physikalisch keine Richtungsänderung des Balles bewirkt haben, aber Dominguez schon?
Ribéry steht an der falschen Stelle für den Winkel, den der Ball nimmt. Jetzt klarer?
Voting-Teilnehmer 
| keine Relevanz,
unentschieden
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|---|---|
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Spielbeobachter |
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MaxHDD |
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david087 |
| Veto
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|---|---|
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| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
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| gelöschter User | |
 |
wost |
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kobbi88 |
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midein |
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Wolfgang Dremmler |
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CM_Punk |
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DerMuri |
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nashuanl |
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massno |
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plnet |
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djhaax |
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Rukus |
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Zkaface |
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Dongulus |
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borussia1900vfl |
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Jubbb |
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wildscorpion |
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hockeyer |
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mikarbach |
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fohlen99 |
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Thü1234 |
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Klopfer14 |
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Silanius |
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96ole |
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isco05 |
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Jakobdermeenzer |
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Trendy_A |
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Eljero11 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ribery spielt mMn den Ball, somit entsteht eine neue Spielsituation, so dass Mandzukic nicht im strafbaren Abseits steht; korrekt entschieden, auch wenn es für manchen nicht ganz befriedigend ist.
Bayern München-Fan
Ribery spielt mMn den Ball, somit entsteht eine neue Spielsituation, so dass Mandzukic nicht im strafbaren Abseits steht; korrekt entschieden, auch wenn es für manchen nicht ganz befriedigend ist.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist Ribery am Ball. Zu dem Zeitpunkt lag kein Abseits vor. Diese Szene ist übrigens sowohl nach der alten als auch nach der neuen Abseitsregel kein Abseits.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist Ribery am Ball. Zu dem Zeitpunkt lag kein Abseits vor. Diese Szene ist übrigens sowohl nach der alten als auch nach der neuen Abseitsregel kein Abseits.
toopac
Schalke 04-Fan
Beim Freistoss steht Mandzukic im Abseits, aber als Ribery den Ball berührt und ter Stegen abwehrt entsteht eine neue Spielsituation in der Mandzukic nicht mehr im Abseits steht. Reguläres Tor.
Schalke 04-Fan
Beim Freistoss steht Mandzukic im Abseits, aber als Ribery den Ball berührt und ter Stegen abwehrt entsteht eine neue Spielsituation in der Mandzukic nicht mehr im Abseits steht. Reguläres Tor.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Ribery spielt den Ball. Daher muss auch nicht die neue Regelung angewendet werden. Kein Abseits. Alles richtig entschieden hier.
Werder Bremen-Fan
Ribery spielt den Ball. Daher muss auch nicht die neue Regelung angewendet werden. Kein Abseits. Alles richtig entschieden hier.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
In dem Moment, in dem Ribery den Ball spielt, entsteht eine neue Spielsituation. Somit steht Mandzukic nicht mehr im Abseits. Sowohl nach neuer, als auch nach alter Regelung.
VfL Wolfsburg-Fan
In dem Moment, in dem Ribery den Ball spielt, entsteht eine neue Spielsituation. Somit steht Mandzukic nicht mehr im Abseits. Sowohl nach neuer, als auch nach alter Regelung.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Ich kann an Hand der Live-Bilder nicht ausmachen, ob Ribery am Ball war oder nicht. Die Sky-Wiederholungen sind da nicht wirklich günstig. Daher enthalte ich mich.
1. FC Köln-Fan
Ich kann an Hand der Live-Bilder nicht ausmachen, ob Ribery am Ball war oder nicht. Die Sky-Wiederholungen sind da nicht wirklich günstig. Daher enthalte ich mich.
Kornex
Hannover 96-Fan
Ribery berührt den Ball noch, somit entsteht eine neue Spielsituation und ein reguläres Tor.
Hannover 96-Fan
Ribery berührt den Ball noch, somit entsteht eine neue Spielsituation und ein reguläres Tor.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Hat Ribery den Ball wirklich berührt? Konnte ich in den Sportschaubildern nicht eindeutig erkennen. Halte mich also raus.
Energie Cottbus-Fan
Hat Ribery den Ball wirklich berührt? Konnte ich in den Sportschaubildern nicht eindeutig erkennen. Halte mich also raus.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Im Moment als Ribery den Ball berührt, steht Mandzukic nicht mehr im Abseits. Somit ist der Treffer regulär.
1. FC Nürnberg-Fan
Im Moment als Ribery den Ball berührt, steht Mandzukic nicht mehr im Abseits. Somit ist der Treffer regulär.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Hat nichts mit der neuen Regel zu tun. Als Ribery den Ball spielt steht Mandzukic nicht im Abseits.
FC Augsburg-Fan
Hat nichts mit der neuen Regel zu tun. Als Ribery den Ball spielt steht Mandzukic nicht im Abseits.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Ribery war wohl am Ball. Demnach handelt es sich nach der Abwehr von Ter Stegen um eine neue Spielsituation. Alles korrekt.
Bor. Dortmund-Fan
Ribery war wohl am Ball. Demnach handelt es sich nach der Abwehr von Ter Stegen um eine neue Spielsituation. Alles korrekt.
09.08.2013 20:30
Schiedsrichter
3,2
Statistik von Tobias Welz
Spiele
22
10
Siege (DFL)
17
5
Siege (WT)
16
5
Unentschieden (DFL)
1
1
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
4
4
Niederlagen (WT)
4
4
Aufstellung
Neuer
Lahm
Boateng
Dante
Alaba
Schweinsteiger 73.
Robben
Müller 77.
Kroos 85.
Ribéry
Mandzukic
Lahm
Boateng
Dante
Alaba
Schweinsteiger 73.
Robben
Müller 77.
Kroos 85.
Ribéry
Mandzukic
ter Stegen
Jantschke
Stranzl
Domínguez
Daems
86. Kramer
Xhaka
70. Herrmann
Raffael
70. Arango
Kruse
Jantschke
Stranzl
Domínguez
Daems
86. Kramer
Xhaka
70. Herrmann
Raffael
70. Arango
Kruse
Kirchhoff 73.
Rafinha 77.
Javi Martinez 85.
Rafinha 77.
Javi Martinez 85.
70. Hrgota
86. de Jong
70. Younes
86. de Jong
70. Younes
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
4
Torschüsse gesamt
15
6
Ecken
6
4
Abseits
3
2
Fouls
9
10
Ballbesitz
58%
42%
zum Spiel
