Mere vs. Darida

Zitat von lennygrad

Zitat von Frankenbock
Der Schiri sieht das Foul und ahndet es auch dementsprechend, daher ist der Eingriff des VAR ganz klar regelwidrig, da es sich bei dieser Aktion nicht um eine klare Fehlentscheidung handelt! 
Abgesehen davon hat der Schiri die Aktion genauso bewertet wie er das ganze Spiel leitet, nämlich komplett konfus!
Sowohl Boyata, vor allem aber Grujic und Selke müssen zwingend gelb sehen!
 

VAR darf auch eingreifen, wenn es keine klare Fehlentscheidung war. Wenn der schiri etwas anders gesehen hat, darf der VAR eingreifen. Ist am Ende pure Willkür und der Grund, warum der VAR einfach Rotz ist. 

Aber wie gesagt, VAR und Köln wird nichts. Entscheidung passt nicht in die Linie des Schiris. Rot darf man dennoch geben, ist eine dämliche Aktion von Mere.

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von Nike
Ist für mich rot, da Darida mit offener Sohle am Schienbein getroffen wird. Das ist gesundheitsgefährdend.

Nein, tut er nicht. Es ist nur ein "Streifschuss" am Wadenbein.

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von naturian

Zitat von Spielbeobachter
Blödsinn. Storks hat das Foulspiels gesehen, er hat dafür Gelb gegeben. Ein „so nicht gesehen“ gibt es nicht Dann musst Du alles überprüfen. Das. Ist aber nicht erlaubt.

Verdrängst du nach wie vor den Aspekt, dass es immer noch im Ermessen des SR liegt, welche Karte er gibt, wenn der VAR ihm nen Hinweis gibt?

Verdrängst Du den Aspekt, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen darf?

Zitat von Nike

Soweit ich weiß, darf der Videoassistent auch dann einen Gang in die Review Area empfehlen, wenn keine klare Fehlentscheidung vorlag. Die Geschichte mit der klaren Fehlentscheidung ist nur dann relevant, wenn der Videoschiri den Schiri auf dem Platz direkt überstimmen will.

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von Nike

Soweit ich weiß, darf der Videoassistent auch dann einen Gang in die Review Area empfehlen, wenn keine klare Fehlentscheidung vorlag. Die Geschichte mit der klaren Fehlentscheidung ist nur dann relevant, wenn der Videoschiri den Schiri auf dem Platz direkt überstimmen will.

Eben nicht. Zitat DFL:
"Voraussetzung für ein Eingreifen des Video-Assistenten ist jeweils, dass nach seiner Einschätzung eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung des Schiedsrichters auf dem Platz vorliegt.Ist eine solche, klar falsche Wahrnehmung des Schiedsrichters auf dem Platz nicht gegeben, darf der Video-Assistent nicht eingreifen. Der Video-Assistent ist also nicht dazu da, eine bessere Entscheidung zu finden. Auch wird es weiterhin Szenen geben, die nicht eindeutig aufzulösen sind. Der Video-Assistent soll den Fußball ein Stück weit gerechter machen."

Quelle: https://www.dfl.de/de/aktuelles/fragen-und-antworten-zum-video-assistenten/

Genau das ist der Punkt hier: Klar kann man Mere rot geben, aber muss man das auch? Und eben diese eindeutig und wortwörtlich geforderte "klare Fehlentscheidung" ist mE hier nicht gegebn. Bei der extrem großzügigen Linie des SR, war "dunkelgelb" eben keine Fehlentscheidung.

Zitat von nikva

Eine fehlende Wahrnehmung ist per se klar falsch.

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von Nike

Soweit ich weiß, darf der Videoassistent auch dann einen Gang in die Review Area empfehlen, wenn keine klare Fehlentscheidung vorlag. Die Geschichte mit der klaren Fehlentscheidung ist nur dann relevant, wenn der Videoschiri den Schiri auf dem Platz direkt überstimmen will.

Eben nicht. Zitat DFL:
"Voraussetzung für ein Eingreifen des Video-Assistenten ist jeweils, dass nach seiner Einschätzung eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung des Schiedsrichters auf dem Platz vorliegt.Ist eine solche, klar falsche Wahrnehmung des Schiedsrichters auf dem Platz nicht gegeben, darf der Video-Assistent nicht eingreifen. Der Video-Assistent ist also nicht dazu da, eine bessere Entscheidung zu finden. Auch wird es weiterhin Szenen geben, die nicht eindeutig aufzulösen sind. Der Video-Assistent soll den Fußball ein Stück weit gerechter machen."

Quelle: https://www.dfl.de/de/aktuelles/fragen-und-antworten-zum-video-assistenten/
Weiterhin:
Überdies darf der VAR den SR auf dem Platz gar nicht "überstimmen", wie du schreibst! Die Entscheidung muss immer der SR auf dem Platz treffen.
Da schmeisst du aber einiges durcheinander....


Und genau das ist der Punkt hier: Klar kann man Mere rot geben, aber muss man das auch? Und eben diese eindeutig und wortwörtlich geforderte "klare Fehlentscheidung" ist mE hier nicht gegebn. Bei der extrem großzügigen Linie des SR, war "dunkelgelb" eben keine Fehlentscheidung.

Zitat von dasheavy

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von Nike

Soweit ich weiß, darf der Videoassistent auch dann einen Gang in die Review Area empfehlen, wenn keine klare Fehlentscheidung vorlag. Die Geschichte mit der klaren Fehlentscheidung ist nur dann relevant, wenn der Videoschiri den Schiri auf dem Platz direkt überstimmen will.

Eben nicht. Zitat DFL:
"Voraussetzung für ein Eingreifen des Video-Assistenten ist jeweils, dass nach seiner Einschätzung eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung des Schiedsrichters auf dem Platz vorliegt.Ist eine solche, klar falsche Wahrnehmung des Schiedsrichters auf dem Platz nicht gegeben, darf der Video-Assistent nicht eingreifen. Der Video-Assistent ist also nicht dazu da, eine bessere Entscheidung zu finden. Auch wird es weiterhin Szenen geben, die nicht eindeutig aufzulösen sind. Der Video-Assistent soll den Fußball ein Stück weit gerechter machen."

Quelle: https://www.dfl.de/de/aktuelles/fragen-und-antworten-zum-video-assistenten/
Weiterhin:
Überdies darf der VAR den SR auf dem Platz gar nicht "überstimmen", wie du schreibst! Die Entscheidung muss immer der SR auf dem Platz treffen.
Da schmeisst du aber einiges durcheinander....


Und genau das ist der Punkt hier: Klar kann man Mere rot geben, aber muss man das auch? Und eben diese eindeutig und wortwörtlich geforderte "klare Fehlentscheidung" ist mE hier nicht gegebn. Bei der extrem großzügigen Linie des SR, war "dunkelgelb" eben keine Fehlentscheidung.

du solltest vieleicht den ganzen text lesen und nicht nur einen teil

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von Nike

Soweit ich weiß, darf der Videoassistent auch dann einen Gang in die Review Area empfehlen, wenn keine klare Fehlentscheidung vorlag. Die Geschichte mit der klaren Fehlentscheidung ist nur dann relevant, wenn der Videoschiri den Schiri auf dem Platz direkt überstimmen will.

Eben nicht. Zitat DFL:
"Voraussetzung für ein Eingreifen des Video-Assistenten ist jeweils, dass nach seiner Einschätzung eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung des Schiedsrichters auf dem Platz vorliegt.Ist eine solche, klar falsche Wahrnehmung des Schiedsrichters auf dem Platz nicht gegeben, darf der Video-Assistent nicht eingreifen. Der Video-Assistent ist also nicht dazu da, eine bessere Entscheidung zu finden. Auch wird es weiterhin Szenen geben, die nicht eindeutig aufzulösen sind. Der Video-Assistent soll den Fußball ein Stück weit gerechter machen."

Quelle: https://www.dfl.de/de/aktuelles/fragen-und-antworten-zum-video-assistenten/
Weiterhin:
Überdies darf der VAR den SR auf dem Platz gar nicht "überstimmen", wie du schreibst! Die Entscheidung muss immer der SR auf dem Platz treffen.
Da schmeisst du aber einiges durcheinander....


Und genau das ist der Punkt hier: Klar kann man Mere rot geben, aber muss man das auch? Und eben diese eindeutig und wortwörtlich geforderte "klare Fehlentscheidung" ist mE hier nicht gegebn. Bei der extrem großzügigen Linie des SR, war "dunkelgelb" eben keine Fehlentscheidung.

Zitat von Taruiezi

Zitat von Spielbeobachter
Verdrängst Du den Aspekt, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen darf?

Und bei Wahrnehmungsfehlern. Und dieser Aspekt lag doch augenscheinlich vor.

Zitat von Nike

Echt? Ok, dann hat sich offensichtlich schon wieder was geändert und ich blicke nicht mehr durch. Ich frage mich dann zwar dennoch, wozu man dann überhaupt den Gang in die Review Area empfiehlt-aber gut, das ist ein anderes Thema.
Davon abgesehen halte ich das aber für eine ziemlich klare rote Karte, da Darida mit etwas Pech jetzt schwer verletzt sein könnte. Wenn ich hier Videoassistent gewesen wäre, hätte ich auf jeden Fall auch eingegriffen.

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von Nike

Echt? Ok, dann hat sich offensichtlich schon wieder was geändert und ich blicke nicht mehr durch. Ich frage mich dann zwar dennoch, wozu man dann überhaupt den Gang in die Review Area empfiehlt-aber gut, das ist ein anderes Thema.
Davon abgesehen halte ich das aber für eine ziemlich klare rote Karte, da Darida mit etwas Pech jetzt schwer verletzt sein könnte. Wenn ich hier Videoassistent gewesen wäre, hätte ich auf jeden Fall auch eingegriffen.

Nein, da hat sich nichts wesentliches geändert, das war schon immer so geregelt. 

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von dasheavy

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von Nike

Soweit ich weiß, darf der Videoassistent auch dann einen Gang in die Review Area empfehlen, wenn keine klare Fehlentscheidung vorlag. Die Geschichte mit der klaren Fehlentscheidung ist nur dann relevant, wenn der Videoschiri den Schiri auf dem Platz direkt überstimmen will.

Eben nicht. Zitat DFL:
"Voraussetzung für ein Eingreifen des Video-Assistenten ist jeweils, dass nach seiner Einschätzung eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung des Schiedsrichters auf dem Platz vorliegt.Ist eine solche, klar falsche Wahrnehmung des Schiedsrichters auf dem Platz nicht gegeben, darf der Video-Assistent nicht eingreifen. Der Video-Assistent ist also nicht dazu da, eine bessere Entscheidung zu finden. Auch wird es weiterhin Szenen geben, die nicht eindeutig aufzulösen sind. Der Video-Assistent soll den Fußball ein Stück weit gerechter machen."

Quelle: https://www.dfl.de/de/aktuelles/fragen-und-antworten-zum-video-assistenten/
Weiterhin:
Überdies darf der VAR den SR auf dem Platz gar nicht "überstimmen", wie du schreibst! Die Entscheidung muss immer der SR auf dem Platz treffen.
Da schmeisst du aber einiges durcheinander....


Und genau das ist der Punkt hier: Klar kann man Mere rot geben, aber muss man das auch? Und eben diese eindeutig und wortwörtlich geforderte "klare Fehlentscheidung" ist mE hier nicht gegebn. Bei der extrem großzügigen Linie des SR, war "dunkelgelb" eben keine Fehlentscheidung.

du solltest vieleicht den ganzen text lesen und nicht nur einen teil

Was habe ich denn deiner Meinung nach nicht beachtet?

Zitat von Bogdan Rosentreter

Zitat von nikva

Eine fehlende Wahrnehmung ist per se klar falsch.

Woher weißt du denn, was der SR auf dem Platz wahr genommen hat und was nicht? Das Foul hat er wahr genommen und auch bestraft.

Zitat von dasheavy
z.B. Wichtige Fragen und Antworten zum Video-Assistenten:
Bei welchen Situationen kann der Video-Assistent eingreifen?
Diese Möglichkeit gibt es in vier Fällen:
Torerzielung (Foul, Handspiel, Abseits und andere Regelwidrigkeiten bei oder im Vorfeld der Torerzielung)
Strafstoß/Elfmeter (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
Rote Karte (nicht oder falsch geahndete Vergehen)
Verwechslung eines Spielers (bei Roter, Gelb-Roter oder Gelber Karte)

und Wer trifft die Entscheidung?
Jede Entscheidung liegt letztlich unverändert beim Schiedsrichter auf dem Platz. Der Video-Assistent ist also kein Ober-Schiedsrichter

Wer kann den Kontakt einleiten?
Die Kommunikation kann sowohl vom Video-Assistenten als auch vom Schiedsrichter auf dem Platz ausgehen.
Kann der Schiedsrichter auf dem Platz eine Szene selbst noch einmal in einer Wiederholung anschauen?
Ja, diese Möglichkeit besteht auf einem Video-Monitor am Spielfeldrand in der Review-Area. In diesem Fall wird hier genau die Kamera-Perspektive eingespielt, die der Video-Assistent für seine Bewertung genutzt hat.
 

Zitat von nikva


Bei Sky haben sie ihn wohl in der Halbzeit kurz gefragt und er hat die Entscheidung mit der offenen Sohle begründet. Die Entscheidung auf Rot kam von Storks am Monitor. Hätte er die offene Sohle schon so wahrgenommen, hätte er direkt Rot gezeigt, da er das aber nicht hat, spricht es eben dafür, dass er es so nicht direkt wahrgenommen hat.

Zitat von sunny2k1
Für mich ist das eine rote Karte und befürworte auch den Eingriff vom VAR. Die Gelbe Karte gab es für das taktische Foul.

Zitat von TobiF14
Das Foul sieht krass aus, weil Darida so abfliegt. Als Mere ihn fliegt, ist das Bein nicht mehr voll durchgestreckt und die Stohlen gehen auch nicht mehr voraus (was einen Bruchteil vorher noch anders war). Die Karte kann man durchaus geben, aber was hier teilweise geschrieben wird, ist doch ziemlich an der Realität vorbei.