Mögliches Abseits beim 1:1
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Mögliches Abseits beim 1:1 - #1
23.11.2020 08:48
Veto
Bei der Flanke zum 1:1 sind vier Bayernspieler im Strafraum.
Einer von ihnen (Lewandowski?) steht eventuell im passiven/aktiven Abseits. Leider sind die Bilder nicht sehr gut. Zu sehen bei Minute 3:26https://youtu.be/pDTh4UC6PDQ?t=206.
Ist dieser Spieler wirklich im Abseits und falls ja, ist es strafbares Abseits?
Einer von ihnen (Lewandowski?) steht eventuell im passiven/aktiven Abseits. Leider sind die Bilder nicht sehr gut. Zu sehen bei Minute 3:26https://youtu.be/pDTh4UC6PDQ?t=206.
Ist dieser Spieler wirklich im Abseits und falls ja, ist es strafbares Abseits?
Mögliches Abseits beim 1:1 - #2
23.11.2020 08:49
Veto
Aus meiner Sicht ist es auf jeden Fall strafbar, denn die gesamte Verteidigung muss sich ja nach ihm orientieren. Aber das ist ja leider so ein leidiges Thema beim Abseits, dass der Stürmer z.T. trotz Vorteil als passiv gewertet wird.
Bleibt für mich nur die Frage, ob es überhaupt Abseits war.
Bleibt für mich nur die Frage, ob es überhaupt Abseits war.
Mögliches Abseits beim 1:1 - #3
23.11.2020 09:16
richtig entschieden
Am Elfmeterpunkt waren ein oder mehrere Bayern Spieler in Abseitsposition, der Torschütze aber definitiv nicht und dementsprechend für mich auch ein regulärer Treffer. In ähnlichen Situationen wird konsistent kein passives Abseits gepfiffen, sondern nur, wenn der Spieler in Abseitsposition beim Abschluß praktisch in der Flugbahn des Balles steht.
Mögliches Abseits beim 1:1 - #4
Mögliches Abseits beim 1:1 - #5
23.11.2020 13:41
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Zitat von RadfahrerZitat von pinguin
In ähnlichen Situationen wird konsistent kein passives Abseits gepfiffen,
Ja, leider.
Passivies Abseits wird nie gepfiffen, da es nicht strafbar ist. Hier wird kein Bayernspieler auch nur annähernd aktiv im SInne der Regel, alles korrekt hier. Wer hier nach Regeln entscheidet und nicht danach, wie man die Regel gern hätte, muss hier auf korrekt voten!
Mögliches Abseits beim 1:1 - #6
23.11.2020 15:03
Veto
Klar, passives Abseits ist nicht strafbar und sollte es auch nicht sein.
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/225053-Fussball-Regeln_2020_21_RZ.indd.pdf
Ein Stürmer im Abseits beeinflusst ganz eindeutig die Möglichkeiten der Abwehrspieler. Denn ohne den Abseitsstürmer hätte sich z.B. noch ein weiterer Spieler zu Coman stellen können um dort den Ball abzufangen.
Schwierig ist natürlich das "aktiv werden". Aber das wäre für mich auch in dieser Situation gegeben.
Mir fehlt in der Regel eine Formulierung wie "Abseits ist nicht strafbar, wenn sich der Stürmer einen Vorteil erschafft ohne sich zu bewegen."
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/225053-Fussball-Regeln_2020_21_RZ.indd.pdf
einen Gegner beeinflusst, indem er:
eindeutig aktiv wird und so die Möglichkeit des Gegners, den Ball zu spielen, eindeutig beeinflusst,
Ein Stürmer im Abseits beeinflusst ganz eindeutig die Möglichkeiten der Abwehrspieler. Denn ohne den Abseitsstürmer hätte sich z.B. noch ein weiterer Spieler zu Coman stellen können um dort den Ball abzufangen.
Schwierig ist natürlich das "aktiv werden". Aber das wäre für mich auch in dieser Situation gegeben.
Mir fehlt in der Regel eine Formulierung wie "Abseits ist nicht strafbar, wenn sich der Stürmer einen Vorteil erschafft ohne sich zu bewegen."
Mögliches Abseits beim 1:1 - #7
23.11.2020 15:51
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Zitat von Radfahrer
Klar, passives Abseits ist nicht strafbar und sollte es auch nicht sein.
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/225053-Fussball-Regeln_2020_21_RZ.indd.pdfeinen Gegner beeinflusst, indem er:
eindeutig aktiv wird und so die Möglichkeit des Gegners, den Ball zu spielen, eindeutig beeinflusst,
Ein Stürmer im Abseits beeinflusst ganz eindeutig die Möglichkeiten der Abwehrspieler. Denn ohne den Abseitsstürmer hätte sich z.B. noch ein weiterer Spieler zu Coman stellen können um dort den Ball abzufangen.
Schwierig ist natürlich das "aktiv werden". Aber das wäre für mich auch in dieser Situation gegeben.
Mir fehlt in der Regel eine Formulierung wie "Abseits ist nicht strafbar, wenn sich der Stürmer einen Vorteil erschafft ohne sich zu bewegen."
Für das gilt: Ganz klar nein im Sinne der Regel! Da heißt es ja "den Ball zu spielen, eindeutig beeinflusst". Das liegt hier im Sinne der Regel ganz klar nicht vor, Lewa (nur der ist wenn überhaupt relevant, ist und wird nicht aktiv, er orientiert sich zu keinem Gegenspieler und schon gar nicht zum Ball). Dass sich der Verteidiger zu einem passiv im Abseits stehenden Spieler evtl. vom Ball weg orientiert, ist seine Entscheidung, der Spieler hat ja absolut nichts getan womit er den Verteigier beeinflusst hätte, das zu tun und nicht ggf. den Ball zu spielen. Der Verteidiger hätte sich auch zum Ball orientieren können und den (ggf.) problemlos spielen können. Wie sich der Abwehrspieler ganz ohne den passiv im Abseits stehenden Spieler verhalten hätte (können) ist absolut nicht relevant. Genau so ist die Regel formuliert und so soll sie angewendet werden, d.h. also hier, wie schon geschrieben, alles korrekt entschieden.
Solche Situationen werden korrekterweise nie geahndet, der Ball kommt ganz klar zum Torschützen, andere Spieler (hier Lewa) könnten den Ball gar nicht spielen/erreichen und machen auch nichts dergleichen, sie sind halt da, das reicht nicht aus, um aktiv zu sein/werden.
Mögliches Abseits beim 1:1 - #8
Mögliches Abseits beim 1:1 - #9
24.11.2020 09:45
Zitat von Radfahrer
Einen möglichen Abpraller hätte Lewandowksi dann aber trotzdem abstauben dürfen, und so ein Tor hätte dann gezählt?
Klar, wenn er beim letzten Kontakt eines Mitspielers vor dem Abpraller nicht mehr im Abseits stand hätte das Tor gezählt.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
max185 | |
marf543 | |
webstoney | |
fossibaer76 | |
shagyou | |
lw94 | |
Pinguin | |
Extrem Werderaner | |
Nase | |
Sven05789 |
21.11.2020 15:30
Schiedsrichter
Guido Winkmann
Note
4,5
4,8
4,5
4,1
Christian Bandurski
Arno Blos
Dr. Matthias Jöllenbeck
Robert Schröder
Guido Kleve
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
15
28
Siege (DFL)
12
11
Siege (WT)
12
10
Unentschieden (DFL)
2
6
Unentschieden (WT)
2
6
Niederlagen (DFL)
1
11
Niederlagen (WT)
1
12
Aufstellung
Lewandowski
Neuer
Hernández 19.
Douglas Costa 63.
Müller
Boateng
Javi Martinez
Musiala 63.
Alaba
Pavard
Coman 63.
Neuer
Hernández 19.
Douglas Costa 63.
Müller
Boateng
Javi Martinez
Musiala 63.
Alaba
Pavard
Coman 63.
Toprak
Eggestein
91. Rashica
Friedl
72. Möhwald
Augustinsson
Sargent
Pavlenka
Groß
Gebre Selassie
66. Bittencourt
Eggestein
91. Rashica
Friedl
72. Möhwald
Augustinsson
Sargent
Pavlenka
Groß
Gebre Selassie
66. Bittencourt
Goretzka 19.
Choupo-Moting 63.
Gnabry 63.
Sané 63.
Choupo-Moting 63.
Gnabry 63.
Sané 63.
91. Chong
72. Mbom
66. Agu
72. Mbom
66. Agu
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
10
Torschüsse gesamt
7
7
Ecken
3
3
Abseits
3
3
Fouls
10
10
Ballbesitz
30%
30%
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