Moisander vs. Ascasibar

Zitat von SothaSil

Zitat von rolli

Zitat von Anakin9673

Zitat von rolli

Zitat von Anakin9673
Nein, für die Bewertung eines Fouls spielt gemäß Regeln nur das Handeln des Foulenden eine Rolle.

Und wo steht das in den Regeln?

Andersrum, wo steht in Regel 12, dass das Verhalten des Gefoulten relevant für das Strafmaß sein kann? Da werden nur Aktionen des Foulenden aufgelistet:
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/143897-Fussballregeln_2017_WebPDF.pdf

Die einzig relevante Frage ist, ob das als grobes Foulspiel gewertet wird oder nicht. Davon hängt ab, ob es gelb oder rot ist.
„Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul“
Da steht ODER, nicht UND. Das übermäßig harte Hineinspringen ist wegen der offenen Sohle fast auf Kniehöhe für mich gegeben.

Was übermäßig hart ist, entscheidet sich in der jeweiligen Spielsituation und an der ist der Gegner beteiligt. Und natürlich macht es einen Unterschied, ob ich mit offener Sohle gegen das Knie des Standbeines springe oder ob dieses Knie in der Luft ist. Ganz einfach unterschiedliche Gefährdungspotentiale.

Das man hier das in der Luft befindliche Bein als Anlass nimmt,  auf einen Platzverweis zu verzichten impliziert, dass Moisander bewusst auf das in der Luft befindliche Bein und nicht auf das Standbein gegangen ist. Und das wage Ich zu bezweifeln (Ich würde hier die Unschuldsvermutung nutzen und davon ausgehen, dass Moisander keines der Beine direkt mit der offenen Sole treffen wollte).
Andernfalls kann dies keine Auswirkung auf das Strafmaß haben, da das in Kauf genommene Risiko sich nicht unterscheidet - und dafür wird gestraft.

Zitat von fischkreutz1893
Was stört ist die Willkür und die unterschiedliche Bewertung der Schiris. Wendell sieht für ein ähnliches foul rot! 

Zitat von liebling1893
Für mich ist das hier glatt Rot. Dunkelrot.
Moisander sieht das der Ball weg ist und macht keine Anstalten zurück zu ziehen. Geht nur auf den Gegner und das nicht im taktischen Bereich im Sinne eines kleinen Schubsers oder so. Und ob das bein nun in der Luft oder am Boden ist, das ist nicht nur verdammt schmerzhaft, sondern auch gefährlich. Reicht ja schon wenn Ascacibar nen Cut davon trägt.

Zitat von rolli

Zitat von SothaSil

Zitat von rolli

Zitat von Anakin9673

Zitat von rolli

Zitat von Anakin9673
Nein, für die Bewertung eines Fouls spielt gemäß Regeln nur das Handeln des Foulenden eine Rolle.

Und wo steht das in den Regeln?

Andersrum, wo steht in Regel 12, dass das Verhalten des Gefoulten relevant für das Strafmaß sein kann? Da werden nur Aktionen des Foulenden aufgelistet:
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/143897-Fussballregeln_2017_WebPDF.pdf

Die einzig relevante Frage ist, ob das als grobes Foulspiel gewertet wird oder nicht. Davon hängt ab, ob es gelb oder rot ist.
„Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul“
Da steht ODER, nicht UND. Das übermäßig harte Hineinspringen ist wegen der offenen Sohle fast auf Kniehöhe für mich gegeben.

Was übermäßig hart ist, entscheidet sich in der jeweiligen Spielsituation und an der ist der Gegner beteiligt. Und natürlich macht es einen Unterschied, ob ich mit offener Sohle gegen das Knie des Standbeines springe oder ob dieses Knie in der Luft ist. Ganz einfach unterschiedliche Gefährdungspotentiale.

Das man hier das in der Luft befindliche Bein als Anlass nimmt,  auf einen Platzverweis zu verzichten impliziert, dass Moisander bewusst auf das in der Luft befindliche Bein und nicht auf das Standbein gegangen ist. Und das wage Ich zu bezweifeln (Ich würde hier die Unschuldsvermutung nutzen und davon ausgehen, dass Moisander keines der Beine direkt mit der offenen Sole treffen wollte).
Andernfalls kann dies keine Auswirkung auf das Strafmaß haben, da das in Kauf genommene Risiko sich nicht unterscheidet - und dafür wird gestraft.

Also nach den Bildern hier wollte Moisander den Stuttgarter abräumen, das ist auch der Grund, daß er das Bein so hoch hatte. Und für mich ist das auch ein überhartes Einsteigen und eher Rot als Gelb. Aber es ist für mich auch ein Unterschied zu einem Foul, das auf das Standbein geht, da würde ich unabhängig vom Ergebnis immer Rot geben. Hier halte ich Gelb für vertretbar.

Zitat von JerryJones
​​​​​​Der Ball ist ne zehntel sekunde vorher doch nach am Fuß. Ich glaube er wollte schon den Ball spielen

Zitat von rolli

Zitat von JerryJones
​​​​​​Der Ball ist ne zehntel sekunde vorher doch nach am Fuß. Ich glaube er wollte schon den Ball spielen

Ich kenne nur die Zeitlupe hier, die ist für eine verläßliche Beurteilung natürlich zu wenig, Du kannst also durchaus richtig liegen. Ich hab nur das, was ich als Spielweise von ihm kenne, da mit reingenommen. Moisander ist nicht mehr der Schnellste und wenn er so in einen Ball geht, hat er, glaub ich, auch im Hinterkopf gehabt, den Spieler in jedem Fall zu stoppen.

Zitat von SCF-Dani

Und genau das ist für mich der entscheidende Unterschied. Das Bein ist in der Luft wodurch die Verletzungsgefahr sehr gering ist --> gelb
Stände das Bein auf dem Boden braucht man hier über nichts mehr diskutieren, dann klar rot

Zitat von siemprewerder
Es gibt bei solchen Situationen kein Schwarz und Weiss, oder besser Gelb und Rot, für den einen ist es noch Gelb, oder schon Rot. Ich hätte auch eher Rot gegeben, eine Verletzung wurde von Moisander in Kauf genommen, und für mich war der Ball auch schon etwas weit weg, so dass es reine Fahrlässigkeit war