Muss es hier rot geben?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Schlotterbeck zieht Tella von hinter, der alleine im Strafraum auf den Torwart zuläuft.Erstmal, ist das eine Notbremse?Muss es dann hier rot geben, da das Tackling nicht dem Ball sondern nur dem Spieler gilt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 3 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 Muss es hier rot geben?  - #1


12.05.2024 20:20


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

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Schlotterbeck zieht Tella von hinter, der alleine im Strafraum auf den Torwart zuläuft.
Erstmal, ist das eine Notbremse?
Muss es dann hier rot geben, da das Tackling nicht dem Ball sondern nur dem Spieler gilt?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
87,5 %

Veto:
12,5 %




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 Muss es hier rot geben?  - #2


12.05.2024 20:26


Nikonstrukter


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


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Bei dem gegebenen 11er erwischt der Bochumer den Leverkusener am kleinen Zeh, der dadurch ins straucheln kommt, ich hätte da tatsächlich weder gelb noch rot für gegeben. Gegen rot fehlt hier für mich auf jeden Fall die fehlende Absicht 



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 Muss es hier rot geben?  - #3


12.05.2024 20:28


Tim95


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2020

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Die Frage sollte eher lauten: Muss es hier Elfmeter geben?
Die Hand ist erst im Fallen auf dem Rücken und unten stolpert Tella über die eigenen Beine meiner Meinung nach.



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 Muss es hier rot geben?  - #4


12.05.2024 20:29


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 19.01.2013

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- richtig entschieden
Wo siehst du hier denn ein Ziehen? Maximal streift die Hand den Kragen, als Tella nach dem Gehfehler schon fällt.
​​​​​​
Gelb ist dann auch vollkommen ausreichend. Wenn überhaupt. Er haut ihm ja nicht die Beine weg, sondern läuft ihm nur unabsichtlich in die Hacken.



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 Muss es hier rot geben?  - #5


12.05.2024 20:39


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@Delethor

Zitat von Delethor
Wo siehst du hier denn ein Ziehen? Maximal streift die Hand den Kragen, als Tella nach dem Gehfehler schon fällt.
​​​​​​
Gelb ist dann auch vollkommen ausreichend. Wenn überhaupt. Er haut ihm ja nicht die Beine weg, sondern läuft ihm nur unabsichtlich in die Hacken.


Es geht ja nicht um die Intensität.
Mir geht es darum, dass das Tackling nicht dem Ball gilt.
Dann ist auch eine Notbremse im Strafraum immernoch rot.



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 Muss es hier rot geben?  - #6


12.05.2024 20:44


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 19.01.2013

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@syntex00

- richtig entschieden
Zitat von syntex00
Zitat von Delethor
Wo siehst du hier denn ein Ziehen? Maximal streift die Hand den Kragen, als Tella nach dem Gehfehler schon fällt.
​​​​​​
Gelb ist dann auch vollkommen ausreichend. Wenn überhaupt. Er haut ihm ja nicht die Beine weg, sondern läuft ihm nur unabsichtlich in die Hacken.


Es geht ja nicht um die Intensität.
Mir geht es darum, dass das Tackling nicht dem Ball gilt.
Dann ist auch eine Notbremse im Strafraum immernoch rot.

Und wo soll da ein Ziehen sein?



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 Muss es hier rot geben?  - #7


12.05.2024 20:52


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@Delethor

Zitat von Delethor
Zitat von syntex00
Zitat von Delethor
Wo siehst du hier denn ein Ziehen? Maximal streift die Hand den Kragen, als Tella nach dem Gehfehler schon fällt.
​​​​​​
Gelb ist dann auch vollkommen ausreichend. Wenn überhaupt. Er haut ihm ja nicht die Beine weg, sondern läuft ihm nur unabsichtlich in die Hacken.


Es geht ja nicht um die Intensität.
Mir geht es darum, dass das Tackling nicht dem Ball gilt.
Dann ist auch eine Notbremse im Strafraum immernoch rot.

Und wo soll da ein Ziehen sein?

Hatte oben den Arm gesehen, aber unten war wohl auch ein Treffer?
Den habe ich nicht gesehen, glaube das Halten kommt dann danach.
Weiß nicht ob der Treffer unten dann einfach nur ungeschickt war, aber müsste die Szene nochmal sehen



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 Muss es hier rot geben?  - #8


12.05.2024 21:37


Weser--Bremen


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 45

@syntex00

Zitat von syntex00
Zitat von Delethor
Zitat von syntex00
Zitat von Delethor
Wo siehst du hier denn ein Ziehen? Maximal streift die Hand den Kragen, als Tella nach dem Gehfehler schon fällt.
​​​​​​
Gelb ist dann auch vollkommen ausreichend. Wenn überhaupt. Er haut ihm ja nicht die Beine weg, sondern läuft ihm nur unabsichtlich in die Hacken.


Es geht ja nicht um die Intensität.
Mir geht es darum, dass das Tackling nicht dem Ball gilt.
Dann ist auch eine Notbremse im Strafraum immernoch rot.

Und wo soll da ein Ziehen sein?

Hatte oben den Arm gesehen, aber unten war wohl auch ein Treffer?
Den habe ich nicht gesehen, glaube das Halten kommt dann danach.
Weiß nicht ob der Treffer unten dann einfach nur ungeschickt war, aber müsste die Szene nochmal sehen



Der Kontakt oben was du halten nennst ist definitiv kein Foul. 



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 Muss es hier rot geben?  - #9


12.05.2024 22:11


Dommynator


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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- Veto
Null Bezug zum Ball. Klarer tritt an den Beinen. 



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 Muss es hier rot geben?  - #10


12.05.2024 22:17


TR


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Einfach nein, nach den Regeln ist das kein rot! Reicht eine einfache Überzahl nicht? Wenn Bochum 2 Platzverweise bekommen hätte, wäre es die höchste Saisonniederlage geworden.



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 Muss es hier rot geben?  - #11


12.05.2024 23:32


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@TR

Zitat von TR
Einfach nein, nach den Regeln ist das kein rot! Reicht eine einfache Überzahl nicht? Wenn Bochum 2 Platzverweise bekommen hätte, wäre es die höchste Saisonniederlage geworden.

Schätze Du kennst nicht mal die Regel



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 Muss es hier rot geben?  - #12


13.05.2024 00:22


rolli


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@syntex00 @Delethor

- richtig entschieden
Zitat von syntex00
Zitat von Delethor
Zitat von syntex00
Zitat von Delethor
Wo siehst du hier denn ein Ziehen? Maximal streift die Hand den Kragen, als Tella nach dem Gehfehler schon fällt.
​​​​​​
Gelb ist dann auch vollkommen ausreichend. Wenn überhaupt. Er haut ihm ja nicht die Beine weg, sondern läuft ihm nur unabsichtlich in die Hacken.

Es geht ja nicht um die Intensität.
Mir geht es darum, dass das Tackling nicht dem Ball gilt.
Dann ist auch eine Notbremse im Strafraum immernoch rot.

Und wo soll da ein Ziehen sein?

Hatte oben den Arm gesehen, aber unten war wohl auch ein Treffer?
Den habe ich nicht gesehen, glaube das Halten kommt dann danach.
Weiß nicht ob der Treffer unten dann einfach nur ungeschickt war, aber müsste die Szene nochmal sehen
Wie bei der roten Karte gegen Paßlack verpaßt Schlotterbeck hier einen Gehfehler - nach der Regelauslegungsanpassung gilt das als ballbezogen (beim Versuch, noch an den Ball zu kommen) und deshalb im Strafraum nur gelb. Das Halten spielt keine Rolle.
 



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 Muss es hier rot geben?  - #13


13.05.2024 12:17


TR


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@syntex00

Zitat von syntex00
Zitat von TR
Einfach nein, nach den Regeln ist das kein rot! Reicht eine einfache Überzahl nicht? Wenn Bochum 2 Platzverweise bekommen hätte, wäre es die höchste Saisonniederlage geworden.

Schätze Du kennst nicht mal die Regel


Die Doppelbestrafung ist für solche Fouls abgeschafft worden. 



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 Muss es hier rot geben?  - #14


13.05.2024 14:19


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@TR

Zitat von TR
Zitat von syntex00
Zitat von TR
Einfach nein, nach den Regeln ist das kein rot! Reicht eine einfache Überzahl nicht? Wenn Bochum 2 Platzverweise bekommen hätte, wäre es die höchste Saisonniederlage geworden.

Schätze Du kennst nicht mal die Regel


Die Doppelbestrafung ist für solche Fouls abgeschafft worden. 

Q.E.D.



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 Muss es hier rot geben?  - #15


13.05.2024 16:30


DersichdenWolftanzt


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan

DersichdenWolftanzt
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@TR

Zitat von TR
Zitat von syntex00
Zitat von TR
Einfach nein, nach den Regeln ist das kein rot! Reicht eine einfache Überzahl nicht? Wenn Bochum 2 Platzverweise bekommen hätte, wäre es die höchste Saisonniederlage geworden.

Schätze Du kennst nicht mal die Regel


Die Doppelbestrafung ist für solche Fouls abgeschafft worden. 


Dann informiere Dich bitte über "Denying an obvious goal scoring opportunity"
die rote Karte + Elfmeter kann man hier durchaus geben, da eben das Tackling nicht dem Ball sondern nur dem Spieler galt.
Daher, ist dieses Foulspiel ein "Vereiteln einer klaren Torchance", welches keine Reduzierung der Strafe erlauben würde.



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 Muss es hier rot geben?  - #16


13.05.2024 16:53


Junior
Junior

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

Junior
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 Muss es hier rot geben?  - #17


13.05.2024 19:22


TR


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@DersichdenWolftanzt

Zitat von DersichdenWolftanzt
Zitat von TR
Zitat von syntex00
Zitat von TR
Einfach nein, nach den Regeln ist das kein rot! Reicht eine einfache Überzahl nicht? Wenn Bochum 2 Platzverweise bekommen hätte, wäre es die höchste Saisonniederlage geworden.

Schätze Du kennst nicht mal die Regel


Die Doppelbestrafung ist für solche Fouls abgeschafft worden. 


Dann informiere Dich bitte über "Denying an obvious goal scoring opportunity"
die rote Karte + Elfmeter kann man hier durchaus geben, da eben das Tackling nicht dem Ball sondern nur dem Spieler galt.
Daher, ist dieses Foulspiel ein "Vereiteln einer klaren Torchance", welches keine Reduzierung der Strafe erlauben würde.


Er wollte aber schon zum Ball, als ein Foul zu begehen. Die heutige typische Doppelbestrafung gibt's eher nur noch für Halten oder Schubsen.



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 Muss es hier rot geben?  - #18


13.05.2024 23:00


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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@TR

Zitat von TR
Zitat von DersichdenWolftanzt
Zitat von TR
Zitat von syntex00
Zitat von TR
Einfach nein, nach den Regeln ist das kein rot! Reicht eine einfache Überzahl nicht? Wenn Bochum 2 Platzverweise bekommen hätte, wäre es die höchste Saisonniederlage geworden.

Schätze Du kennst nicht mal die Regel


Die Doppelbestrafung ist für solche Fouls abgeschafft worden. 


Dann informiere Dich bitte über "Denying an obvious goal scoring opportunity"
die rote Karte + Elfmeter kann man hier durchaus geben, da eben das Tackling nicht dem Ball sondern nur dem Spieler galt.
Daher, ist dieses Foulspiel ein "Vereiteln einer klaren Torchance", welches keine Reduzierung der Strafe erlauben würde.


Er wollte aber schon zum Ball, als ein Foul zu begehen. Die heutige typische Doppelbestrafung gibt's eher nur noch für Halten oder Schubsen.

Wie man hier irgendeinen Ballbezug feststellen kann ...



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 Muss es hier rot geben?  - #19


14.05.2024 01:52


Maximum Objectivity


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Eindeutig: Klar verpasster Gehfehler - Elfmeter in jedem Fall richtig

Schwierig: Hinten in die Hacke gelaufen und damit tatsächlich schwer hier einen Ballbezug zu konstruieren. Bei sehr enger und harter Auslegung kann man rot geben. Für mich ist rot und Elfmeter (erst recht, wenn verwertet) aber ohnehin ein groteske Regel, wenn man bedenkt, dass Notbremsenfouls, die durch Vorteilsgewährung zum Tor führen, teilweise durch Straferlass sogar OHNE GELBE Karte geahndet werden (Stichwort doppelter Straferlass). Das passt dann nicht dazu, dass man für ein solches (kleines) Foul Elfmeter UND Rot gibt. Im Sinne der Fairness und des Sports gelb die bessere Entscheidung, auch wenn man dazu die Regeln etwas dehnen muss.



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 Muss es hier rot geben?  - #20


14.05.2024 14:34


TR


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 21.10.2023

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Beiträge: 186

@syntex00

Zitat von syntex00
Zitat von TR
Zitat von DersichdenWolftanzt
Zitat von TR
Zitat von syntex00
Zitat von TR
Einfach nein, nach den Regeln ist das kein rot! Reicht eine einfache Überzahl nicht? Wenn Bochum 2 Platzverweise bekommen hätte, wäre es die höchste Saisonniederlage geworden.

Schätze Du kennst nicht mal die Regel


Die Doppelbestrafung ist für solche Fouls abgeschafft worden. 


Dann informiere Dich bitte über "Denying an obvious goal scoring opportunity"
die rote Karte + Elfmeter kann man hier durchaus geben, da eben das Tackling nicht dem Ball sondern nur dem Spieler galt.
Daher, ist dieses Foulspiel ein "Vereiteln einer klaren Torchance", welches keine Reduzierung der Strafe erlauben würde.


Er wollte aber schon zum Ball, als ein Foul zu begehen. Die heutige typische Doppelbestrafung gibt's eher nur noch für Halten oder Schubsen.

Wie man hier irgendeinen Ballbezug feststellen kann ...


Der Bochumer verschätzte sich nur eben völlig und traf den Spieler dadurch ungeschickt.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Kein Zweikampf um den Ball sondern nur Treffer des Gegenspielers. Der Leverkusener wäre unmittelbar zum Torschuss gekommen. Für mich rot.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Schwierig, für mich aber gerade noch ok mit Gelb.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

für das "Vereiteln einer klaren Torchance" kann man hier auch die rote Karte zeigen, da das Tackling nicht dem Ball, sondern nur dem Gegenspieler galt.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich keine rote Karte. Schlotterbeck versucht vor Tella zu kommen und ist einfach zu spät, daher gehe ich hier zu "Versucht den Ball zu gewinnen"

×

12.05.2024 19:30


41.
Schick
45+2.
(11er)
Boniface
76.
Adli
86.
Stanišić
90+3.
Grimaldo

Schiedsrichter

Benjamin BrandBenjamin Brand
Note
3,4
VfL Bochum 4,0   3,6  Bayer Leverkusen 1,8
Thomas Stein
Dr. Martin Thomsen
Dr. Robert Kampka
Tobias Welz

Statistik von Benjamin Brand

VfL Bochum Bayer Leverkusen Spiele
7  
  7

Siege (DFL)
0  
  5
Siege (WT)
0  
  5

Unentschieden (DFL)
1  
  1
Unentschieden (WT)
0  
  0

Niederlagen (DFL)
6  
  1
Niederlagen (WT)
7  
  2

Aufstellung

Riemann
Bernardo 46.
Losilla 61.
Stöger
Gelbe Karte Ordets
Osterhage
Wittek
Gelbe Karte Schlotterbeck
Rote Karte Passlack
Asano 20.
Hofmann 61.
80. Xhaka 
69. Boniface 
Tapsoba 
Andrich 
Arthur 
69. Schick 
Hradecky 
64. Kossounou 
Stanišić 
80. Tella  Gelbe Karte
Tah 
Oermann  20.
Daschner  61.
Bero  61.
Mašović  46.
69. Adli
69. Iglesias
80. Grimaldo
64. Hofmann
80. Puerta

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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