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Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen?
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Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? | von Mastet
Elfmeter Mainz | von fakecut
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Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #1
06.02.2021 16:07
1. FC Köln-Fan
Onisiwo spielt den Ball in die Mitte des Strafraum kurz darauf tritt ihm Schlotterbeck auf den Schlappen. Stegemann zeigt auf den Punkt.
Muss man das Foul, was definitiv vorlag, wirklich pfeifen? Angeblich gibt es ja keine Lex Krug, weil diese regeltechnisch nicht vertretbare wäre. Jedoch gibt es die Aussage der SR-Kommision, dass Fouls nur gepfiffen werden, wenn diese grob waren. Weiß dazu jemand was?
Muss man das Foul, was definitiv vorlag, wirklich pfeifen? Angeblich gibt es ja keine Lex Krug, weil diese regeltechnisch nicht vertretbare wäre. Jedoch gibt es die Aussage der SR-Kommision, dass Fouls nur gepfiffen werden, wenn diese grob waren. Weiß dazu jemand was?
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #2
06.02.2021 16:19
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Wenn ich mich richtig entsinne gilt die Lex nur, wenn es sich bei der Ballaktion vor dem Foul um einen Torschuss handelt.
So wie es sich hier anhört (habe das Spiel nicht gesehen) scheint es sich allerdings um einen Pass zu handeln?
Von daher würde ich sagen: ja.
So wie es sich hier anhört (habe das Spiel nicht gesehen) scheint es sich allerdings um einen Pass zu handeln?
Von daher würde ich sagen: ja.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #3
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #4
06.02.2021 17:12
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich war noch nie ein Freund von Lex. Das suggeriert immer, dass Fouls in Ordnung sind, wenn der Gegenspieler vorher noch den Ball spielen konnte.
Für mich ist der Elfmeter in Ordnung. Es war nichts böses, er kommt leider zu spät und steht ihm dann auf dem Fuß. Keine Absicht aber dennoch Foul.
Für mich ist der Elfmeter in Ordnung. Es war nichts böses, er kommt leider zu spät und steht ihm dann auf dem Fuß. Keine Absicht aber dennoch Foul.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #5
06.02.2021 18:02
Also den kann man schon geben!
Vielleicht muss man den sogar geben, denn das einzige Argument dagegen wäre für mich, wenn er mit seinem Pass den eigenen Mann erreicht hätte und dies zum Vorteil führt.
Was mich aber zu diesem Zeitpunkt so richtig geärgert hat, war die Gelbe die es oben drauf gab. Die war eigentlich nicht notwendig bzw. zwingend. Zudem rächte sich diese Gelbe dann ja noch im Spiel.
Die Kartenverteilung war heute sowieso nicht Stegemann's Stärke! Union ist aber heute offensiv nicht so viel gelungen ähnlich wie Mainz. Eigentlich eine Nullnummernspiel oder vielleicht ein 1:1 war drin. Den Mainzer Sieg finde ich am Ende eher glücklich als verdient. Da habe ich eine etwas andere Meinung als der SKY-Reporter. Zu zehnt war Union gleichwertig.
Was mich aber zu diesem Zeitpunkt so richtig geärgert hat, war die Gelbe die es oben drauf gab. Die war eigentlich nicht notwendig bzw. zwingend. Zudem rächte sich diese Gelbe dann ja noch im Spiel.
Die Kartenverteilung war heute sowieso nicht Stegemann's Stärke! Union ist aber heute offensiv nicht so viel gelungen ähnlich wie Mainz. Eigentlich eine Nullnummernspiel oder vielleicht ein 1:1 war drin. Den Mainzer Sieg finde ich am Ende eher glücklich als verdient. Da habe ich eine etwas andere Meinung als der SKY-Reporter. Zu zehnt war Union gleichwertig.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #6
06.02.2021 19:05
Schalke 04-Fan
Meine persönlich Meinung.
Ich tue mich mit solchen Elfmetern sehr schwer.
Der Abwehrspiel ist in der Bewegung und tritt dem Stürmer ohne Absicht auf den Fuß. Es gibt keine Bewegung in die Richtung er muss den Fuß ja irgendwo hinstellen.
Die Abwehrspieler müssen schon darauf achten was sie mit den Händen machen, jetzt müssen sie noch schauen wo sie den Fuss in einer Laufbewegung hinstellen.
Ok den kann man geben nur ist Gelb bei solchen Szenen klar zuviel.
Ich tue mich mit solchen Elfmetern sehr schwer.
Der Abwehrspiel ist in der Bewegung und tritt dem Stürmer ohne Absicht auf den Fuß. Es gibt keine Bewegung in die Richtung er muss den Fuß ja irgendwo hinstellen.
Die Abwehrspieler müssen schon darauf achten was sie mit den Händen machen, jetzt müssen sie noch schauen wo sie den Fuss in einer Laufbewegung hinstellen.
Ok den kann man geben nur ist Gelb bei solchen Szenen klar zuviel.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #7
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #8
06.02.2021 19:21
Bayern München-Fan
Für mich klar richtig entschieden, für das @kt dürfte das v.a. wenn man die Kimmich-Szene als Vergleich herzieht, mehrheitlich als Fehlentscheidung gewertet werden, da der Pass bereits abgeschlossen wurde.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #9
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #10
06.02.2021 19:39
Zitat von Alsodoch
Foul ist Foul, und wenn im 16er, dann Elfer - keine Ahnung wo da eine Diskussionsgrundlage ist.
Weil dafür eine Präzedenz geschaffen wurde:https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-bayern-nach-foul-an-kimmich-/23/17723?page=1&spieltag=14&saisonId=319
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #11
06.02.2021 20:00
Zitat von Didi1965
Vielleicht muss man den sogar geben, denn das einzige Argument dagegen wäre für mich, wenn er mit seinem Pass den eigenen Mann erreicht hätte und dies zum Vorteil führt.
Was mich aber zu diesem Zeitpunkt so richtig geärgert hat, war die Gelbe die es oben drauf gab. Die war eigentlich nicht notwendig bzw. zwingend. Zudem rächte sich diese Gelbe dann ja noch im Spiel.
Die Kartenverteilung war heute sowieso nicht Stegemann's Stärke! Union ist aber heute offensiv nicht so viel gelungen ähnlich wie Mainz. Eigentlich eine Nullnummernspiel oder vielleicht ein 1:1 war drin. Den Mainzer Sieg finde ich am Ende eher glücklich als verdient. Da habe ich eine etwas andere Meinung als der SKY-Reporter. Zu zehnt war Union gleichwertig.
Ich finde die gelbe Karte schon in Ordnung, so wie er ihm da (wenn auch natürlich unabsichtlich) auf den Fuß gestiegen ist. Bei allen anderen Aussagen von dir, gebe ich dir 100%ig recht. Stegemann fand ich sehr schwach und ein Unentschieden wäre sicher gerechter gewesen.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #12
06.02.2021 21:21
Zitat von Chillhelm
Ich finde die gelbe Karte schon in Ordnung, so wie er ihm da (wenn auch natürlich unabsichtlich) auf den Fuß gestiegen ist. Bei allen anderen Aussagen von dir, gebe ich dir 100%ig recht. Stegemann fand ich sehr schwach und ein Unentschieden wäre sicher gerechter gewesen.
Es ist vollkommen korrekt, dass man die Gelbe geben kann aber durch den "doofen" 11m war/ist die Strafe doch schon groß genug. Stegemann pfeifft den 11er unverzüglich, steht aber ca. 15m weit weg und benötigt bis zu Gelben weitere 30 Sekunden. Die Intensität ist relativ gering durch den Ausfallschritt, damit ist nicht das gesamte Gewicht auf dem Fuss - trotzdem ist es extrem scmerzhaft!
In der 77. steigt Mwene dem Unioner Musa mit dem gesamten Gewicht in vollem Lauf auf den Spann und es gibt noch nicht mal Freistoß! Stegemann steht etwa 5 Meter weit weg. Das ist extrem ärgerlich, da er in ähnlichen Winkel auf 1/3 der Entfernung steht und die Aktion völlig anders bewertet. Bilder dazu kommen gleich.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #13
06.02.2021 21:37
Hertha BSC-Fan
Also der einzige Vergleich zur Kimmich Szene ist: Ball weg -> Kontakt.
Und diese Kontakte sind einfach gar nicht vergleichbar, einmal ein klarer Tritt auf den Fuß, das andere mal eine Berührung an der Wade.
Ich meine, ich sehe damals wie heute ein Foul, aber vergleichbar find ich die dennoch nicht.
Und diese Kontakte sind einfach gar nicht vergleichbar, einmal ein klarer Tritt auf den Fuß, das andere mal eine Berührung an der Wade.
Ich meine, ich sehe damals wie heute ein Foul, aber vergleichbar find ich die dennoch nicht.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #14
06.02.2021 21:38
Schlotterbeck versus Mwene
Standbild vom Foul beim 11m - siehe Abstand Schiri:
Standbild "Foul" an Musa - Nähe des Schiris:
und hier bewegte Bilder die den Unterschied der Intensität verdeutlichen.
Standbild "Foul" an Musa - Nähe des Schiris:
und hier bewegte Bilder die den Unterschied der Intensität verdeutlichen.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #15
06.02.2021 22:55
Fortuna Düsseldorf-FanZitat von Jadon
Für mich klar richtig entschieden, für das @kt dürfte das v.a. wenn man die Kimmich-Szene als Vergleich herzieht, mehrheitlich als Fehlentscheidung gewertet werden, da der Pass bereits abgeschlossen wurde.
Der, für mich, gravierende Unterschied ist, dass in dieser Szene für die Härte/Art des Vergehens eine Verwarnung zwingend ist (Stempel). Das war bei der Kimmich-Szene nicht der Fall.
Bei wahrscheinlich fast jeder dieser Situationen erwähne ich explizit, dass eine zwingende persönliche Strafe den Foulpfiff beinahe bedingt. Sehe ich hier ähnlich.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #16
07.02.2021 00:48
Zitat von Didi1965Zitat von Chillhelm
Ich finde die gelbe Karte schon in Ordnung, so wie er ihm da (wenn auch natürlich unabsichtlich) auf den Fuß gestiegen ist. Bei allen anderen Aussagen von dir, gebe ich dir 100%ig recht. Stegemann fand ich sehr schwach und ein Unentschieden wäre sicher gerechter gewesen.
Es ist vollkommen korrekt, dass man die Gelbe geben kann aber durch den "doofen" 11m war/ist die Strafe doch schon groß genug. Stegemann pfeifft den 11er unverzüglich, steht aber ca. 15m weit weg und benötigt bis zu Gelben weitere 30 Sekunden. Die Intensität ist relativ gering durch den Ausfallschritt, damit ist nicht das gesamte Gewicht auf dem Fuss - trotzdem ist es extrem scmerzhaft!
In der 77. steigt Mwene dem Unioner Musa mit dem gesamten Gewicht in vollem Lauf auf den Spann und es gibt noch nicht mal Freistoß! Stegemann steht etwa 5 Meter weit weg. Das ist extrem ärgerlich, da er in ähnlichen Winkel auf 1/3 der Entfernung steht und die Aktion völlig anders bewertet. Bilder dazu kommen gleich.
Das war mir auch unerklärlich, warum das nicht gepfiffen wurde. Klar Foul + Gelb und das hätte Stegemann auch sehen müssen.
Bzgl. der gelben Karte bei der Elfmeterszene: Ich hätte mich auch nicht aufgeregt, wenn er die gelbe Karte nicht gegeben hätte, weil es schon den Elfmeter gab. Ein "Kann-Gelb" und ich kann verstehen, dass du damit unglücklich bist - insbesondere, weil Stegemann bei der anderen Szene kurz in Tiefschlaf verfallen ist.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #17
07.02.2021 01:25
RB Leipzig-FanZitat von Didi1965Zitat von Chillhelm
Ich finde die gelbe Karte schon in Ordnung, so wie er ihm da (wenn auch natürlich unabsichtlich) auf den Fuß gestiegen ist. Bei allen anderen Aussagen von dir, gebe ich dir 100%ig recht. Stegemann fand ich sehr schwach und ein Unentschieden wäre sicher gerechter gewesen.
Es ist vollkommen korrekt, dass man die Gelbe geben kann aber durch den "doofen" 11m war/ist die Strafe doch schon groß genug. Stegemann pfeifft den 11er unverzüglich, steht aber ca. 15m weit weg und benötigt bis zu Gelben weitere 30 Sekunden. Die Intensität ist relativ gering durch den Ausfallschritt, damit ist nicht das gesamte Gewicht auf dem Fuss - trotzdem ist es extrem scmerzhaft!
In der 77. steigt Mwene dem Unioner Musa mit dem gesamten Gewicht in vollem Lauf auf den Spann und es gibt noch nicht mal Freistoß! Stegemann steht etwa 5 Meter weit weg. Das ist extrem ärgerlich, da er in ähnlichen Winkel auf 1/3 der Entfernung steht und die Aktion völlig anders bewertet. Bilder dazu kommen gleich.
Didi,
hier sollte man erstmal die Frage stellen, war es ein Kampf um den Ball, ging die Aktion von Schlotterbeck zum Ball?
Der Ball, war längst gespielt als gestempelt wurde.
Daher ist die gelbe Karte hier richtig, da eben der Zweikampf nicht ballgerichtet war.
Auch die 11-Meterentscheidung ist dann gerechtfertigt.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #18
07.02.2021 16:52
Zitat von Didi1965
Standbild vom Foul beim 11m - siehe Abstand Schiri:
und hier bewegte Bilder die den Unterschied der Intensität verdeutlichen.
Es ist zwar knapp, aber Barreiro trifft vorher noch den Ball, der abgefälscht wird und sich schneller dreht, dann steigt er auf den Fuß, in fließender Bewegung, kann man nicht als Absicht werte4n, finde ich.
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Muss man den Strafstoß wirklich pfeifen? - #19
07.02.2021 19:47
Zitat von Alsodoch
Es ist zwar knapp, aber Barreiro trifft vorher noch den Ball, der abgefälscht wird und sich schneller dreht, dann steigt er auf den Fuß, in fließender Bewegung, kann man nicht als Absicht werte4n, finde ich.
Dann ist das andere auch kein 11m oder was? Absicht spielt doch für einen Freistoß keine Rolle. Es ging mir hier garnicht um Absicht, sondern ich wollte die Szenen wegen der Intensität vergleichen. Beide Mwene und Schlotterbeck treten dahin wo kurz zuvor der Ball war. 1x 11m und 1x weiterspielen. Für mich berührt Mwene sozusagen passiv den Ball und spielt ihn nicht aktiv. Der Tritt rechtfertigt alle mal Freistoß und müsste mit Gelb geahndet werden.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
06.02.2021 15:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann Note
3,8
3,8
3,7
5,0 Mike Pickel
Frederick Assmuth
Frank Willenborg
Deniz Aytekin
Markus Sinn
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
21
19
Siege (DFL)
7
6
Siege (WT)
7
5
Unentschieden (DFL)
6
6
Unentschieden (WT)
7
7
Niederlagen (DFL)
8
7
Niederlagen (WT)
7
7
Aufstellung
Szalai 80.
Zentner
St. Juste
da Costa
Onisiwo 84.
Bell
Martins
Latza 80.
Niakhaté
Kohr
Mwene
Zentner
St. Juste
da Costa
Onisiwo 84.
Bell
MartinsLatza 80.
Niakhaté
KohrMwene
Knoche
66. Gentner
Andrich
Schlotterbeck
81. Ingvartsen
66. Gießelmann
73. Awoniyi
Luthe
Friedrich
Trimmel
73. Teuchert
66. Gentner
Andrich
Schlotterbeck
81. Ingvartsen
66. Gießelmann
73. Awoniyi
Luthe
Friedrich
Trimmel
73. Teuchert
Glatzel 80.
Burkardt 84.
Tauer 80.
Burkardt 84.
Tauer 80.
66. Griesbeck
73. Musa
73. Pohjanpalo
66. Ryerson
81. Endo
73. Musa
73. Pohjanpalo
66. Ryerson
81. Endo
