Nettospielzeit
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Nettospielzeit - #1
07.04.2024 11:35
Was spricht eigentlich dagegen, auch beim Fußball die Spielzeit bei Unterbrechungen, ähnlich wie beim Handball oder Basketball, anzuhalten? Das funktioniert bei diesen Sportarten sogar auf Amateurebene...
Ich könnte wetten, dass sich mit dieser Maßnahme die Anzahl an "Verletzungen" während des Spiels drastisch reduzieren würden auch wenn es objektiv keinen Zusammenhang geben sollte
Ich könnte wetten, dass sich mit dieser Maßnahme die Anzahl an "Verletzungen" während des Spiels drastisch reduzieren würden auch wenn es objektiv keinen Zusammenhang geben sollte
Nettospielzeit - #2
Nettospielzeit - #3
07.04.2024 14:48
Bin auch klar dafür seit längerem, man müsste da aber schon größere Testphasen implementieren. 45 Minuten Halbzeiten finde ich damit zu lange im Endeffekt. Die Bundesliga gurkt derzeit bei knapp 56 minuten effektiver Zeit rum. Schade das es hier wenig aufgeschlüsselte Statistiken gibt - ein Anfang wäre es pro Spiel zu erfassen.
Wenn du das jetzt nur wegen gestern schreibst, dann bezweifle ich stark dass du hier einen Ausreißer nach unten mit dem Spiel, sondern dank der Nachspielzeit eher nach oben findest
Wenn du das jetzt nur wegen gestern schreibst, dann bezweifle ich stark dass du hier einen Ausreißer nach unten mit dem Spiel, sondern dank der Nachspielzeit eher nach oben findest
Nettospielzeit - #4
Nettospielzeit - #5
07.04.2024 15:41
Grundsätzlich richtig, aber wenn wir aktuell tatsächlich bei 56 Minuten Nettospielzeit sind bräuchte man ja wahrscheinlich nochmal an die 40-50 Minuten länger um auf die 90 Nettospielzeit zu kommen. Das würde doch den Charakter des Spiels komplett verändern oder? Ich weiß nicht ob man sich dann Spiele über 2-3 Stunden antun will. Aber irgendeine Änderung müsste schon kommen um mehr Nettospielzeit zu bekommen.
Nettospielzeit - #6
07.04.2024 16:24
Zitat von AlPee
Was spricht eigentlich dagegen, auch beim Fußball die Spielzeit bei Unterbrechungen, ähnlich wie beim Handball oder Basketball, anzuhalten? Das funktioniert bei diesen Sportarten sogar auf Amateurebene...
Ich könnte wetten, dass sich mit dieser Maßnahme die Anzahl an "Verletzungen" während des Spiels drastisch reduzieren würden auch wenn es objektiv keinen Zusammenhang geben sollte
Bei den genannten Sportarten geht das, weil es in dem Bereich im Verhältniss zu den Aktiven mehr Ehrenamtliche als im Fussball gibt.
Beim Handball hat man 2 SR und zusätzlich noch ein Kampfgericht, das für die Spielstandtafel und die Zeitstrafen verantwortlich ist.
Im Fussball ist man schon froh, wenn man einen SR bekommt.
Nettospielzeit - #7
07.04.2024 18:29
Zuerst mal muss ich dazu sagen das mich das Zeitgespiele, auf dem Platz rumliegen und halb "flennen" dann aufstehen und weiterrennen wie ein "Junger Gott" extrem auf, egal von welcher seite.
Aber das sind halt 2 verschiedene Sportarten und gerade beim Handball kann ich halt auch sagen wie es (so weit ich es noch weis) entwickelt hat.
Ich war da auch mal (um die 2000) Schiedsrichter im Handball, da war es so das man wie beim Fußball jeder in seiner Helfte sein musste das es nach einem Tor wieder einen Anwurf gab. Aber man wollte das Spiel Schneller und Attraktiever machen und mehr Tore haben, dann hat man die Regel eingerführt das die Manschaft die ein Tor erziehlt hat nicht zurück in der Eigenen Hälfte sein muss beim Anwurf (2016) dann kam noch einen Änderung das man nicht auf der Linie (Anwurf bereich) stehe muss sondern in einem Kreis an der Mittellinie.
Aber ihr müsst auch bedenken das man schon deutlich längere nachspielzeiten hat (teils vielleicht auch zu viel oder zu wenig je nach Subjektiver meinung).
Wir hatten beim Spiel jetzt knappe 15 minuten nachspielzeit (beide halbzeiten zusammen) und das ohne VAR einsatz!
Vor ein paar jahren war das doch auch undenkbar da waren eher so 5-6 (beide halbzeiten zusammen zusammen) normal.
Was vielleicht auch diesem Unnötigen auf dem Boden sitzen einfach dann auch raus muss und erst nach 1 oder 2 minuten wieder rein darf, und nicht nach 1,5 Sekunden! Wenn es ein Faul war wäre es natürlich was anderes aber dieses Reine Hinsetzen sollte man Ahnden.
Was man aber ändern muss ist das mit dem Abstoß... das mit dem:
Torwart nimmt den ball in die hand hat ihm 15 sekunden in der hand und überlegt nochmal 15 sekunden ob er ihn selbst mach oder nach link oder rechts gibt und der legt ihn hin und braucht nochmal 15 sekunden um ihn dann wieder zum Torwart zu spielen....
Aber leider macht das jede manschaft...
Einfach mal versuchen bei solchen sachen das spiel zu beschleunigen oder halt ALLEN 3 die da im Strafraum stehen eine Karte geben das man diese sch.... beendet...
Aber das sind halt 2 verschiedene Sportarten und gerade beim Handball kann ich halt auch sagen wie es (so weit ich es noch weis) entwickelt hat.
Ich war da auch mal (um die 2000) Schiedsrichter im Handball, da war es so das man wie beim Fußball jeder in seiner Helfte sein musste das es nach einem Tor wieder einen Anwurf gab. Aber man wollte das Spiel Schneller und Attraktiever machen und mehr Tore haben, dann hat man die Regel eingerführt das die Manschaft die ein Tor erziehlt hat nicht zurück in der Eigenen Hälfte sein muss beim Anwurf (2016) dann kam noch einen Änderung das man nicht auf der Linie (Anwurf bereich) stehe muss sondern in einem Kreis an der Mittellinie.
Aber ihr müsst auch bedenken das man schon deutlich längere nachspielzeiten hat (teils vielleicht auch zu viel oder zu wenig je nach Subjektiver meinung).
Wir hatten beim Spiel jetzt knappe 15 minuten nachspielzeit (beide halbzeiten zusammen) und das ohne VAR einsatz!
Vor ein paar jahren war das doch auch undenkbar da waren eher so 5-6 (beide halbzeiten zusammen zusammen) normal.
Was vielleicht auch diesem Unnötigen auf dem Boden sitzen einfach dann auch raus muss und erst nach 1 oder 2 minuten wieder rein darf, und nicht nach 1,5 Sekunden! Wenn es ein Faul war wäre es natürlich was anderes aber dieses Reine Hinsetzen sollte man Ahnden.
Was man aber ändern muss ist das mit dem Abstoß... das mit dem:
Torwart nimmt den ball in die hand hat ihm 15 sekunden in der hand und überlegt nochmal 15 sekunden ob er ihn selbst mach oder nach link oder rechts gibt und der legt ihn hin und braucht nochmal 15 sekunden um ihn dann wieder zum Torwart zu spielen....
Aber leider macht das jede manschaft...
Einfach mal versuchen bei solchen sachen das spiel zu beschleunigen oder halt ALLEN 3 die da im Strafraum stehen eine Karte geben das man diese sch.... beendet...
Nettospielzeit - #8
08.04.2024 06:11
Zitat von AlPee
Was spricht eigentlich dagegen, auch beim Fußball die Spielzeit bei Unterbrechungen, ähnlich wie beim Handball oder Basketball, anzuhalten? Das funktioniert bei diesen Sportarten sogar auf Amateurebene...
Ich könnte wetten, dass sich mit dieser Maßnahme die Anzahl an "Verletzungen" während des Spiels drastisch reduzieren würden auch wenn es objektiv keinen Zusammenhang geben sollte
der Gedanke dazu ist nicht neu und in einigen köpfen immer noch aktuell. Ich fänd es schon interessant so etwas mal ausprobieren, allein schon um es dem einen oder anderem Fußballer mal unter die Nase zu reiben. Ich glaube, als Sky noch Premiere war, haben die mal die netto Spielzeit mal spaßeshalber mal gestoppt und die Zeiten waren erschreckend. Nach der langen Zeit wie das her ist, habe ich die Zeiten nicht mehr im Kopf, aber ich meine es war so ungefähr 15- 20 Minuten pro Halbzeit. Meine Befürchtung ist nur das, wenn man das machen würde es kurz oder lang so enden würde wie bei den Amis, Unterbrechungen würden dann genutzt, um Werbung oder die Einblendung nerviger Programmhinweise zu nutzen.
Ich finde das beste Argument, für eine solche netto Spielzeit wäre wohl das Spiel Leverkusen gegen Rom von der letzten Saison.
Eventuell könnte man sich ja auf einen Kompromiss einigen und alles ab der 75. Minute als netto Spielzeit nehmen, oder zumindest die Nachspielzeit. Im Normalfall sind das die Zeiten, wo das Zeitspielen ja anfängt. Hier ein aua, da ein aua, oh mein Gott, es ist die 76. Minute, ich als durchtrainierter Vollprofi habe einen Krampf etc.
Spieler, offizielle, verband und die alten Männer in England, die, die regeln machen, wollen alle ein schnelles und flüssiges spiel sehen und machen dann aber dieses Zeitspiel. Wobei ich mich sowieso frage, warum eine Mannschaft, die nur mit einem Tor Vorsprung auf Zeit spielt, damit es schön Nachspielzeit gibt in der die andere Mannschaft noch den Ausgleich Schaft? Macht eigentlich nur Sinn bei 2 Toren. Vorsprung
Nettospielzeit - #9
08.04.2024 12:13
Grundsätzlich hätte ich nichts gegen Nettospielzeit, aber ein Spiel dürfte netto dann halt nur 60min dauern: Wenn man aktuell davon ausgeht, dass netto etwas unter 60 Minuten gespielt wird und ein Spiel ca. 2h brutto dauert, wären bei 90min netto bei über 3h brutto, d.h. das Freitag Abendspiel endet erst gegen 23:30...
Das würde den Charakter des Spiels definitiv verändern und Unterbrechungen wegen Werbung würde vermutlich sehr sicher auch kommen (ich sage nur power break beim Eishockey)
Das würde den Charakter des Spiels definitiv verändern und Unterbrechungen wegen Werbung würde vermutlich sehr sicher auch kommen (ich sage nur power break beim Eishockey)
Es ist nur ein Spiel...
Nettospielzeit - #10
08.04.2024 15:51
Ich habe mal gelesen, dass es sicherheitsrelevante Aspekte hat, das man im Fussball nicht auf die Nettospielzeit schwenken will. Wobei ich dieses Argument für absoluten Unsinn halte, da es in anderen Sportarten ja auch funktioniert.
Die Menge der Zuschauer ist aber natürlich deutlich mehr und komplexer als jetzt im Handball oder Eishockey.
Aber es wird wohl u.a. damit argumentiert, dass das gesamte Sicherheitskonzept und Logistik dahinter schwer zu managen wäre, wenn der etwaige Abpfiff nicht abzusehen sei. Heute hat man zu Anstoß 15:30 ungefähr ein Ende zu 17:15 bzw. ein paar Minuten Nachspielzeit.
Mit einer Nettospielzeit ist ein Ende nicht absehbar (kommt auf die Menge und Länge der Unterbrechungen an) und entsprechend die nach einem Spiel zu koordinierenden Tätigkeiten schwer zu managen.
Ich denke aber, dass man aus Erfahrung lernen kann und ein Konzept entsprechend anpassen könnte.
Die Menge der Zuschauer ist aber natürlich deutlich mehr und komplexer als jetzt im Handball oder Eishockey.
Aber es wird wohl u.a. damit argumentiert, dass das gesamte Sicherheitskonzept und Logistik dahinter schwer zu managen wäre, wenn der etwaige Abpfiff nicht abzusehen sei. Heute hat man zu Anstoß 15:30 ungefähr ein Ende zu 17:15 bzw. ein paar Minuten Nachspielzeit.
Mit einer Nettospielzeit ist ein Ende nicht absehbar (kommt auf die Menge und Länge der Unterbrechungen an) und entsprechend die nach einem Spiel zu koordinierenden Tätigkeiten schwer zu managen.
Ich denke aber, dass man aus Erfahrung lernen kann und ein Konzept entsprechend anpassen könnte.
Nettospielzeit - #11
08.04.2024 15:56
Zitat von etso
Ich habe mal gelesen, dass es sicherheitsrelevante Aspekte hat, das man im Fussball nicht auf die Nettospielzeit schwenken will. Wobei ich dieses Argument für absoluten Unsinn halte, da es in anderen Sportarten ja auch funktioniert.
Die Menge der Zuschauer ist aber natürlich deutlich mehr und komplexer als jetzt im Handball oder Eishockey.
Aber es wird wohl u.a. damit argumentiert, dass das gesamte Sicherheitskonzept und Logistik dahinter schwer zu managen wäre, wenn der etwaige Abpfiff nicht abzusehen sei. Heute hat man zu Anstoß 15:30 ungefähr ein Ende zu 17:15 bzw. ein paar Minuten Nachspielzeit.
Mit einer Nettospielzeit ist ein Ende nicht absehbar (kommt auf die Menge und Länge der Unterbrechungen an) und entsprechend die nach einem Spiel zu koordinierenden Tätigkeiten schwer zu managen.
Ich denke aber, dass man aus Erfahrung lernen kann und ein Konzept entsprechend anpassen könnte.
bei Pokalspielen weißt doch auch nicht immer wann Schluss ist.
Nettospielzeit - #12
09.04.2024 08:32
Zitat von AlPee
Was spricht eigentlich dagegen, auch beim Fußball die Spielzeit bei Unterbrechungen, ähnlich wie beim Handball oder Basketball, anzuhalten? Das funktioniert bei diesen Sportarten sogar auf Amateurebene...
Ich könnte wetten, dass sich mit dieser Maßnahme die Anzahl an "Verletzungen" während des Spiels drastisch reduzieren würden auch wenn es objektiv keinen Zusammenhang geben sollte
Bin kein Fan davon, den Sport so dermaßen zu verändern, auch wenn ich die Argumente dafür natürlich verstehe. Das ‚Einfachste‘, woran man mMn arbeiten sollte, ist das Verhalten der SR. Es ist mir schon mehrmals aufgefallen in dieser Saison, wie krass unterschiedlich Zeitspiel geahndet wird. Manchmal überhart, wo ein Spieler für nichts gelb-rot bekommt, weil er den Ball, der sowieso im Aus war, nochmal berührt hat. Manchmal einfach garnicht, wie als Hoppenheim in der Hinrunde bei uns eigentlich seit der 20. Minute auf Zeit gespielt hat und das ohne Konsequenzen bis Spielende so weiter ging.
Da sind die SR einfach in der Pflicht, das konsequent zu unterbinden. Für Torhüter gibts ja auch die 6 Sekunden Regel, warum nicht 10 Sekunden zum Ausführen eines Einwurfs?
VAR macht mich traurig... :(
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
06.04.2024 18:30
Schiedsrichter
Dr. Matthias Jöllenbeck
Note
3,1
3,5
2,8
4,1
Christof Günsch
Jonas Weickenmeier
Sören Storks
Frederick Assmuth
Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck
Spiele
4
7
Siege (DFL)
1
4
Siege (WT)
1
4
Unentschieden (DFL)
2
1
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
1
2
Niederlagen (WT)
2
2
Aufstellung
Füllkrug 82.
Kobel
Maatsen 82.
Brandt 65.
Sancho
Hummels
Can
Adeyemi
Schlotterbeck
Ryerson 82.
Sabitzer 72.
Kobel
Maatsen 82.
Brandt 65.
Sancho
Hummels
Can
Adeyemi
Schlotterbeck
Ryerson 82.
Sabitzer 72.
Stiller
Karazor
68. Führich
Ito
86. Millot
Mittelstädt
Guirassy
Nübel
46. Vagnoman
85. Leweling
90. Undav
Karazor
68. Führich
Ito
86. Millot
Mittelstädt
Guirassy
Nübel
46. Vagnoman
85. Leweling
90. Undav
Nmecha 65.
Reus 82.
Haller 82.
Bynoe-Gittens 72.
Moukoko 82.
Reus 82.
Haller 82.
Bynoe-Gittens 72.
Moukoko 82.
68. Jeong
90. Stenzel
46. Stergiou
86. Dahoud
85. Katompa Mvumpa
90. Stenzel
46. Stergiou
86. Dahoud
85. Katompa Mvumpa