Elfmeter nach Foul an Kilian?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln

Der Bremer Torwart versucht einen hohen Ball abzufangen und springt dabei auf Kilian. Er trifft diesen mit dem Knie im Rücken. Foulspiel und damit Elfmeter?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 6 x Veto

 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #21


16.02.2024 22:41


Funkemariesche


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Poseidon

Zitat von Poseidon
Also für mich ist es ein Foul und damit Elfmeter.

Ich denke jedoch, dass es keine Glasklare Fehlentscheidung ist, wo der VAR eingreifen müsste.

Somit für mich falsch entschieden, aber richtig, dass der VAR nicht eingreift!!

Mit welcher Argumentation sollte das denn kein glasklares Foul sein?

Euer Torwart springt in Kilian rein. Knie voran. Das Knie rammt er Kilian voll in den Rücken. Und hier geht es noch nicht mal um die Abfolge "erst den Gegner, dann den Ball". Zetterer ist gar nicht an den Ball gekommen; er hat nur den Gegenspieler im Strafraum abgeräumt.

Das war nicht nur ein einfaches Foul. Das war ein ziemlich heftiges Foul mit Verletzungsgefahr. Wenn er mit dem Knie die falsche Stelle erwischt, dann kann das heftige Auswirkungen haben.

Unfassbar, dass der VAR sich nicht meldet und Siebert sich das nicht ansieht.



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #22


16.02.2024 22:41


BimUP


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 16.10.2022

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@Poseidon

- Veto
Zitat von Poseidon
Wie wäre es mal mit der Fanbrille absetzten bei dir?
Das war kein 100%er Elfer. Somit ist ein VAR eingriff Falsch


Dito und Gerne.
Ich sehe hier ein Foul und somit muss der VAR eingreifen. Wofür ist er sonst da?



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #23


16.02.2024 22:42


Poseidon


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 20.05.2017

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@vfb_ole_ohe_weh?

- Veto
Zitat von vfb_ole_ohe_weh?
Zitat von Poseidon
Wie wäre es mal mit der Fanbrille absetzten bei dir?
Das war kein 100%er Elfer. Somit ist ein VAR eingriff Falsch


Ich habe keine Fanbrille, in diesem Fall, stimme dem Vorpostenden da aber trotzdem zu.  Wie die meisten anderen anscheinend auch.  


Gemeint war @haifischflossensuppe



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #24


16.02.2024 22:42


g.fahrenhorst


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Klarer geht es nicht mehr. Wie kann man das nicht sehen? Ok Siebert ist eh ein schlechter Schiri und leider war der VAR wohl gerade auf dem Klo...unfassbar! 



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #25


16.02.2024 22:42


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Ich kann mich noch an eine Szene erinnern, wo pavlenka den Ball fangen will und der eine Arm vom Kölner Stürmer runtergezogen wird, und er deswegen den Ball nicht fangen kann.



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #26


16.02.2024 22:43


Sly


Italien-FanItalien-Fan


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- Veto
Wozu stimmt ihr ab? Am Ende erklärt euch das KT doch eh nach 97% Veto wieder warum das keiner war



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #27


16.02.2024 22:44


Chosenone76


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Poseidon

Zitat von Poseidon
Also für mich ist es ein Foul und damit Elfmeter.

Ich denke jedoch, dass es keine Glasklare Fehlentscheidung ist, wo der VAR eingreifen müsste.

Somit für mich falsch entschieden, aber richtig, dass der VAR nicht eingreift!!


Eingreifen falsch? Wenn der Schiedsrichter kein Foul sieht und es eins gewesen ist muss er in informieren und das hat er mal wieder nicht 



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #28


16.02.2024 22:46


HopefulSource


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Poseidon

Zitat von Poseidon
Vor 3 oder 4 Jahren gab es eine ähnliche Szene im Spiel Köln gegen Bremen nur genau andersherum.
Damals gab es keinen Elfer. Gerne würde ich da nochmal im Archive schauen


Na dann viel Spaß beim suchen. Nur so als kleinen Tipp, von mir wirst Du zumindest keine Abstimmung bei FC Spielen finden, da ich aus Prinzip keine Spiele des FC hier abstimme. 
Davon abgesehen, was soll überhaupt diese Argumentation? Jede Situation ist für sich zu werten. Eine Fehlentscheidung in einem anderen Fall wird dadurch ja auch nicht richtig. Falls doch, hast Du wirklich ein ziemlich interessantes Kausalprinzip.



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #29


16.02.2024 22:49


xlate1948


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Die einzige Erklärung könnte hier sein, dass Siebert das Knie im Rücken aus seiner Position nicht wahr genommen hat. Der VAR muss hier zwingend eingreifen. Das ist ein klares Foul und eine Fehlentscheidung - 100% Elfmeter.



"Ich habe dem Linienrichter meine Brille angeboten. Aber auch das hat er nicht gesehen!"


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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #30


16.02.2024 22:50


AlexFC


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@webman12

- Veto
Hat der heute auch mitgespielt?
Zitat von webman12
Ich kann mich noch an eine Szene erinnern, wo pavlenka den Ball fangen will und der eine Arm vom Kölner Stürmer runtergezogen wird, und er deswegen den Ball nicht fangen kann.



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #31


16.02.2024 22:50


Poseidon


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Chosenone76

- Veto
Zitat von chosenone76
Zitat von Poseidon
Also für mich ist es ein Foul und damit Elfmeter.

Ich denke jedoch, dass es keine Glasklare Fehlentscheidung ist, wo der VAR eingreifen müsste.

Somit für mich falsch entschieden, aber richtig, dass der VAR nicht eingreift!!


Eingreifen falsch? Wenn der Schiedsrichter kein Foul sieht und es eins gewesen ist muss er in informieren und das hat er mal wieder nicht 


Da kommt es dann aber zum Punkt auslegungssache.
Nach deiner Aussage muss ja dann der VAR bei jeder entscheidung eingreifen, wenn z.b. ein Foul nicht gepfiffen wird.



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #32


16.02.2024 22:52


Lordwurst


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- Veto
Ist ein Elfmeter, müsste der VAR eingreifen. Einzige Erklärung die ich hätte, wäre das Zetti in Richtung Ball geht und am Ende auch berührt. Trifft halt den Kölner Spieler deutlich vorher. 



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #33


16.02.2024 22:53


Inuyaki


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 08.02.2016

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@Poseidon

- Veto
Zitat von Poseidon
Zitat von chosenone76
Zitat von Poseidon
Also für mich ist es ein Foul und damit Elfmeter.

Ich denke jedoch, dass es keine Glasklare Fehlentscheidung ist, wo der VAR eingreifen müsste.

Somit für mich falsch entschieden, aber richtig, dass der VAR nicht eingreift!!



Eingreifen falsch? Wenn der Schiedsrichter kein Foul sieht und es eins gewesen ist muss er in informieren und das hat er mal wieder nicht 


Da kommt es dann aber zum Punkt auslegungssache.
Nach deiner Aussage muss ja dann der VAR bei jeder entscheidung eingreifen, wenn z.b. ein Foul nicht gepfiffen wird.

Wovon redest du?
Der VAR HAT einzugreifen bei einer klaren Fehlentscheidung im Strafraum. So sind die Regeln. Was genau willst du uns gerade sagen?



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #34


16.02.2024 22:54


Funkemariesche


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@webman12

Zitat von webman12
Ich kann mich noch an eine Szene erinnern, wo pavlenka den Ball fangen will und der eine Arm vom Kölner Stürmer runtergezogen wird, und er deswegen den Ball nicht fangen kann.

Zitat von Poseidon
Vor 3 oder 4 Jahren gab es eine ähnliche Szene im Spiel Köln gegen Bremen nur genau andersherum.
Damals gab es keinen Elfer. Gerne würde ich da nochmal im Archive schauen

Mann, Mann, ihr seid mir Helden. Jetzt flüchtet ihr euch darin, dass euch früher mal in jeweils einem Spiel (natürlich gegen Köln) ganz übles Unrecht geschehen sein soll? Was hat das mit dieser Szene zu tun?

@Poseidon Bitte schreib doch lieber mal eine Erklärung, weshalb das für dich zwar ein Foul ist, aber kein glasklares? Hier gibt es keine Abwägensentscheidung, weil Spieler A was gemacht hat, Spieler B aber auch. Da stand ein Spieler im Strafraum, wurde rüde abgeräumt, ohne dass der foulende Spieler überhaupt an den Ball kam.



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #35


16.02.2024 22:55


Chosenone76


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Poseidon

Zitat von Poseidon
Zitat von chosenone76
Zitat von Poseidon
Also für mich ist es ein Foul und damit Elfmeter.

Ich denke jedoch, dass es keine Glasklare Fehlentscheidung ist, wo der VAR eingreifen müsste.

Somit für mich falsch entschieden, aber richtig, dass der VAR nicht eingreift!!


Eingreifen falsch? Wenn der Schiedsrichter kein Foul sieht und es eins gewesen ist muss er in informieren und das hat er mal wieder nicht 


Da kommt es dann aber zum Punkt auslegungssache.
Nach deiner Aussage muss ja dann der VAR bei jeder entscheidung eingreifen, wenn z.b. ein Foul nicht gepfiffen wird.


Wenn es im Strafraum ist sollte er eine Info kriegen Guck es dir doch mal an 



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #36


16.02.2024 22:55


HopefulSource


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Poseidon

Zitat von Poseidon
Da kommt es dann aber zum Punkt auslegungssache.
Nach deiner Aussage muss ja dann der VAR bei jeder entscheidung eingreifen, wenn z.b. ein Foul nicht gepfiffen wird.


Wenn das "vermeintliche" Foulspiel einen Strafstoß nach sich ziehen würde, ist der VAR angehalten einzugreifen! Über was redest Du da eigentlich?
Ist Dir überhaupt bekannt, wann und wie der VAR einzugreifen hat, oder nicht?
Anhand deiner Aussagen bin ich mir dessen nicht so wirklich sicher...
 



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #37


16.02.2024 22:58


AndreG


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Poseidon

Zitat von Poseidon
Da kommt es dann aber zum Punkt auslegungssache.
Nach deiner Aussage muss ja dann der VAR bei jeder entscheidung eingreifen, wenn z.b. ein Foul nicht gepfiffen wird.


Damit es "Auslegungssache" sein kann, muss es ja zwei Auslegungen geben. Eine, nach der es Foul ist, und eine nach der es kein Foul ist. Erklär doch mal bitte die zweite. Welche Situation erlaubt es einem Spieler, mit dem Knie voran in den Rücken des Gegenspielers zu springen ohne den Ball zu spielen? 



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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #38


16.02.2024 23:01


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Wozu soll man Solchen antworten? Entweder Trolle oder der Intellekt gibt halt einfach nicht mehr her. Es gibt immer mal Szenen, über die man dikutieren kann. Diese hier ist einfach 100% klar, was ein ganz kurzer Blick auf die Abstimmungen und Kommentare belegt. 

Die Szene damals kenne ich noch ganz genau. Die war aber auch komplett anders.
Damals ist der Köner zuerst am Ball und der Bremer hat einfach ein ganz schlechtes Stellungsspiel und springt dann in den Kölner rein. 
Hier tritt der Keeper den Kilian um ohne wirkliche Chance auf den Ball.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #39


16.02.2024 23:02


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.03.2013

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- Veto
Wozu soll man Solchen antworten? Entweder Trolle oder der Intellekt gibt halt einfach nicht mehr her. Es gibt immer mal Szenen, über die man dikutieren kann. Diese hier ist einfach 100% klar, was ein ganz kurzer Blick auf die Abstimmungen und Kommentare belegt. 

Die Szene damals kenne ich noch ganz genau. Die war aber auch komplett anders.
Damals ist der Köner zuerst am Ball und der Bremer hat einfach ein ganz schlechtes Stellungsspiel und springt dann in den Kölner rein. 
Hier tritt der Keeper den Kilian um ohne wirkliche Chance auf den Ball.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Elfmeter nach Foul an Kilian?  - #40


16.02.2024 23:09


Karl W Itos


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 01.10.2022

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Beiträge: 25

im 5er + Spieler unterläuft den Torwart = selbstverständlich kein Elfer, eher Stürmerfoul

- richtig entschieden
Zetterer will im Fünfmeterraum zum Ball, wird vom Kölner Spieler unterlaufen und kommt daher nicht näher in Richtung Ball. Selbstverständlich ist das kein Elfmeter. Es wäre viel eher ein Stürmerfoul, aber hier einfach weiterspielen zu lassen ist genauso in Ordnung.


Der SR hatte kurz zuvor eine andere "in den Spieler Springen"-Szene falsch gepfiffen, als eine Kölner in der nähe des Balles hochsprang und dann ein Bremer in ihn reinlief. Hier wurde Foul für Köln gepfiffen, obwohl ganz klar ein Sperren ohne Ball durch den springenden Kölner Spieler vorlag und es indirekten Freistoß für Bremen hätte geben müssen.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Springt nur in den Gegenspieler mitt angezogenem Knie. Ball wird auch nicht vorher gespielt. Für mich ein Foulspiel.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Knie voran, hinten in den Rücken, ordentlicher Treffer ohne oder zumindest deutlich vor möglichem Ballkontakt. Für mich Strafstoß.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Das Knie ist klar im Rücken des Gegners, selbst danach wird der Ball nicht gespielt. Klarer Elfmeter.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Klarer Elfmeter - der Torhüter springt mit angezogenem Knie in den Rücken des kölner Spielers, weiterhin war null Ball dabei, sodass dies als Foulspiel gewertet werden muss.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Zetterer zieht das Knie an und springt dem Kölner in den Rücken und verfehlt anschließend auch noch den Ball. Für mich ein Elfmeter.

×

16.02.2024 20:30


61.
(11er)
unbekannt
70.
Njinmah
88.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Daniel SiebertDaniel Siebert
Note
5,4
1. FC Köln 6,0   5,4  Werder Bremen 3,6
Jan Seidel
Rafael Foltyn
Max Burda
Benjamin Cortus
Eduard Beitinger

Statistik von Daniel Siebert

1. FC Köln Werder Bremen Spiele
19  
  12

Siege (DFL)
5  
  5
Siege (WT)
5  
  3

Unentschieden (DFL)
5  
  1
Unentschieden (WT)
6  
  4

Niederlagen (DFL)
9  
  6
Niederlagen (WT)
8  
  5

Aufstellung

Gelbe Karte Thielmann
Schwäbe
Finkgräfe
Martel 74.
Gelbe Karte Kainz 68.
Kilian
Gelbe Karte Huseinbašić
Ljubičić 84.
Gelbe Karte Hübers
Schmitz 84.
Maina 74.
Friedl 
Stage 
Agu 
Jung 
94. Lynen 
83. Weiser  Gelbe Karte
66. Woltemade 
Zetterer 
Malatini  Gelbe Karte
83. Schmid  Gelbe Karte
83. Ducksch 
Diehl  68.
Dietz  84.
Adamyan  74.
Christensen  74.
Tigges  84.
83. Borré
94. Alvero
66. Njinmah
83. Bittencourt
83. Deman

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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