Handspiel Losilla?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für SC Freiburg
In der 62. Minute hält Riemann einen Abschluss von Höler stark, beim Nachschuss von Grifo prallt der Ball gegen Losillas Hand. Strafbar und damit Elfmeter?4 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Handspiel Losilla? - #1
27.11.2021 17:41
In der 62. Minute hält Riemann einen Abschluss von Höler stark, beim Nachschuss von Grifo prallt der Ball gegen Losillas Hand. Strafbar und damit Elfmeter?
Handspiel Losilla? - #2
27.11.2021 17:42
Absolut unnatürliche Haltung, abgespreizt, für mich ein zwingender Elfer, aber der VAR blieb stumm.
Für Bochum natürlich ausgleichende Gerechtigkeit nach letzter Woche, für den SC.. nunja.. also.. so langsam nervt es. Leipzig, Wolfsburg, jetzt das. Da muss er den SR nochmal rausschicken.
Für Bochum natürlich ausgleichende Gerechtigkeit nach letzter Woche, für den SC.. nunja.. also.. so langsam nervt es. Leipzig, Wolfsburg, jetzt das. Da muss er den SR nochmal rausschicken.
Handspiel Losilla? - #3
27.11.2021 17:45
Zitat von waschkarte
Absolut unnatürliche Haltung, abgespreizt, für mich ein zwingender Elfer, aber der VAR blieb stumm.
Für Bochum natürlich ausgleichende Gerechtigkeit nach letzter Woche, für den SC.. nunja.. also.. so langsam nervt es. Leipzig, Wolfsburg, jetzt das. Da muss er den SR nochmal rausschicken.
ich finde auch, dass man sowas immer mit ner OFR regeln sollte. Das zeigt zumindest, dass der Kontakt wahrgenommen wurde.
Und so ne Situation kann man echt selten im laufenden Spiel wirklich eindeutig bewerten, würde ich behaupten.
Handspiel Losilla? - #4
27.11.2021 18:08
Veto
50:50 für mich, aber so wie Ittrich pfeift hätte es den geben müssen.
Handspiel Losilla? - #5
Handspiel Losilla? - #6
27.11.2021 18:12
Veto
Für mich ist das ein Elfmeter. Er nimmt bewusst in Kauf (im Sinne der Absicht), dass der Ball mit der Hand gespielt wird. Ja, man kann für ihn argumentieren, dass der Verteidiger sich wegdreht. Dennoch für mich ist das ein Elfmeter.
Handspiel Losilla? - #7
Handspiel Losilla? - #8
27.11.2021 18:39
Sehe das hier tatsächlich ähnlich wie Collinas Erben. Gibt Argumente für und gegen den Elfer. Losilla dreht sich weg und ich denke schon, dass man sagen kann, dass er versucht die Hand wegzuziehen. Trotzdem ist der Arm natürlich sehr weit draußen, aber da Handelfmeter seit gefühlt 3 Jahren ausgewürfelt werden, hatten wir hier einfach Pech. Ne krasse Fehlentscheidung kann ich dem Schiri oder Var hier nicht unterstellen
Handspiel Losilla? - #9
27.11.2021 19:22
Veto
Arm über Schulter, weit abgespreizt. Das ist so fahrlässig, dass es bestraft werden muss.
Handspiel Losilla? - #10
27.11.2021 21:13
Zitat von Counterstrike
Arm über Schulter, weit abgespreizt. Das ist so fahrlässig, dass es bestraft werden muss.
Das würde ich so vielleicht auch sagen, behaupte aber auch, dass es absolut keine Absicht war.
Fahrlässig aber schon.
Handspiel Losilla? - #11
28.11.2021 10:24
Zitat von foebis04
Schwierige Szene. Arm ist draußen aber mit Absicht?. Die soll ja die Saison mehr zählen. Deshalb eher keine Absicht und kein Elfmeter.
Ja, da haben sie sich wieder einen Bärendienst erwiesen indem sie das Wort Absicht eingeführt haben. Selbst ein Reflex ist lt. Definition keine Absicht, Beispiel Schluckreflex. D.h. Handelfmeter gibt es nur noch wenn ein Spieler deutlich auf der Linie mit der Hand klärt.
Ansonsten ist hier alles gegeben um auf 11m zu entscheiden.
Handspiel Losilla? - #12
Handspiel Losilla? - #13
28.11.2021 16:36
Zitat von SCF-Dani
Gab es irgend wann noch eine Wiederholung oder eine andere Perspektive?
Ganz viel später gab's. In Minute 80 oder so. Dann superdeutlich wie er getroffen wird, mit etwas ausgestrecktem Arm.
Handspiel Losilla? - #14
Handspiel Losilla? - #15
28.11.2021 20:45
richtig entschieden
Aus kurzer Distanz angeschossen.
Was soll der Verteidiger denn noch machen....
Was soll der Verteidiger denn noch machen....
Handspiel Losilla? - #16
28.11.2021 22:00
Veto
Also letzte Saison wäre das ganz deutlich einer gewesen. Ich bin eigentlich Fan davon, dass nun deutlich Handelfmeter gepfiffen werden, gerade bei Dingern, die einfach nur extrem unglücklich für den Verteidiger laufen.
In diesem Fall ist es natürlich i.O. dass der VAR nicht eingreift (davon ausgehend, dass Ittrich gesehen hatte, dass es die Hand am Ball war aber entschieden hat, dass dies nicht ausreicht).
Aber in der Tendenz ist das für mich eher ein 11m als keiner.
Losilla hat ja durchaus im Sinn mit seinem Körper den Ball zu blocken, die Bewegung ist eine Reaktion auf den Schuss bzw. auf die Ausholbewegung von Grifo. Das ist keine Bewegung, die zum Ziel hatte das Kopfballduell zu gewinnen o.ä. sondern eben um den Ball zu blocken.
Das Argument von @TheFatShark will ich deshalb nicht so richtig gelten lassen, weil die ganze Bewegung ja eine entsprechende Absicht innehatte und er nicht passiv abgeschossen wird.
Hinzu kommt, dass die Hand in einer wahrlich unnatürlichen Bewegung sogar sich vom Körper noch wegbewegt. Diese Bewegung verstehe ich gar nicht, ist keine Folge von Schwung holen oder einer Drehbewegung o.ä.. Es ist einfach eine fahrlässige Bewegung der Hand, eben direkt in die Flugbahn des Balles, auch wenn er diese nicht exakt vorhersehen konnte. Aber klar sollte sein, dass ich eben mit ausgebreiteten Armen mich in Schüsse werfen darf und dann immer auf die fehlende Reaktionszeit verweisen, wenn der Ball da wirklich dranklatscht.
Für mich also schon ein Fall, der von der neuen Regel eigentlich nicht berührt sein sollte, sondern die alte Regel entsprechend umzusetzen wäre.
In diesem Fall ist es natürlich i.O. dass der VAR nicht eingreift (davon ausgehend, dass Ittrich gesehen hatte, dass es die Hand am Ball war aber entschieden hat, dass dies nicht ausreicht).
Aber in der Tendenz ist das für mich eher ein 11m als keiner.
Losilla hat ja durchaus im Sinn mit seinem Körper den Ball zu blocken, die Bewegung ist eine Reaktion auf den Schuss bzw. auf die Ausholbewegung von Grifo. Das ist keine Bewegung, die zum Ziel hatte das Kopfballduell zu gewinnen o.ä. sondern eben um den Ball zu blocken.
Das Argument von @TheFatShark will ich deshalb nicht so richtig gelten lassen, weil die ganze Bewegung ja eine entsprechende Absicht innehatte und er nicht passiv abgeschossen wird.
Hinzu kommt, dass die Hand in einer wahrlich unnatürlichen Bewegung sogar sich vom Körper noch wegbewegt. Diese Bewegung verstehe ich gar nicht, ist keine Folge von Schwung holen oder einer Drehbewegung o.ä.. Es ist einfach eine fahrlässige Bewegung der Hand, eben direkt in die Flugbahn des Balles, auch wenn er diese nicht exakt vorhersehen konnte. Aber klar sollte sein, dass ich eben mit ausgebreiteten Armen mich in Schüsse werfen darf und dann immer auf die fehlende Reaktionszeit verweisen, wenn der Ball da wirklich dranklatscht.
Für mich also schon ein Fall, der von der neuen Regel eigentlich nicht berührt sein sollte, sondern die alte Regel entsprechend umzusetzen wäre.
Handspiel Losilla? - #17
29.11.2021 07:46
Szene ist hier nochmal aus einem anderen Winkel zu sehen, ab Minute 4:31:
https://youtu.be/YGFw8U27rM8?t=271
Wäre schön, wenn das @kt hier auch noch strittig stellen würde
Denn bei aller Liebe, für mich ist das ein ziemlich klarer Elfmeter
https://youtu.be/YGFw8U27rM8?t=271
Wäre schön, wenn das @kt hier auch noch strittig stellen würde
Denn bei aller Liebe, für mich ist das ein ziemlich klarer Elfmeter
Handspiel Losilla? - #18
29.11.2021 08:03
richtig entschieden
Ich sehe schon, wie man das Ganze kritisch sehen kann.
Für mich dreht sich der Verteidiger weg und kann sich schlichtweg nicht in Luft auflösen...
Für mich dreht sich der Verteidiger weg und kann sich schlichtweg nicht in Luft auflösen...
Handspiel Losilla? - #19
Handspiel Losilla? - #20
29.11.2021 09:53
Veto
in der zeitlupe wirkt es so als würde er den Arm ausstrecken, dann den Körper wegdrehen, aber den Arm da einfach lassen.
Ist natürlich für meine Mannschaft, trotzdem neutral gesehen spricht hier wenig gegen Elfmeter
Ist natürlich für meine Mannschaft, trotzdem neutral gesehen spricht hier wenig gegen Elfmeter
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
FairPlayMustWin | |
MoBi | |
TheFatShark |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
In der Drehung, Arm in normaler Haltung - "über Schulter" gilt nicht mehr. Für mich kein strafbares Handspiel.
Eintr. Frankfurt-Fan
In der Drehung, Arm in normaler Haltung - "über Schulter" gilt nicht mehr. Für mich kein strafbares Handspiel.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Grenzfall, der Argumente für beide Entscheidungen aufzeigt: Absicht/Bewegung zum Ball? Nein. Unnatürliche Armhaltung/Vergrößerung der Körperfläche? Eher ja. Aus dem Bauch heraus überwiegt für mich ersteres. Schwierig!
Fortuna Düsseldorf-Fan
Grenzfall, der Argumente für beide Entscheidungen aufzeigt: Absicht/Bewegung zum Ball? Nein. Unnatürliche Armhaltung/Vergrößerung der Körperfläche? Eher ja. Aus dem Bauch heraus überwiegt für mich ersteres. Schwierig!
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich will er sich wegdrehen um den Ball nicht mit der Hand zu spielen: kein absichtliches Handspiel.
Bayern München-Fan
Für mich will er sich wegdrehen um den Ball nicht mit der Hand zu spielen: kein absichtliches Handspiel.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich auch in der Drehung keine natürliche Armhaltung mehr, daher ein strafbares Handspiel und ein Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Für mich auch in der Drehung keine natürliche Armhaltung mehr, daher ein strafbares Handspiel und ein Elfmeter.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
In meinen Augen geht der Arm noch weiter raus als nötig, neben der fragwürdigen Intention ist der Arm aber auch extrem unnatürlich ausgestreckt. Für mich ist das ein Vergehen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
In meinen Augen geht der Arm noch weiter raus als nötig, neben der fragwürdigen Intention ist der Arm aber auch extrem unnatürlich ausgestreckt. Für mich ist das ein Vergehen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Auch wenn das vielleicht keine klassische Absicht ist, so springt Losialla mit ausgestrecktem Arm in den Schuss. Für mich ein strafbares Handspiel und somit Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Auch wenn das vielleicht keine klassische Absicht ist, so springt Losialla mit ausgestrecktem Arm in den Schuss. Für mich ein strafbares Handspiel und somit Elfmeter
foebis04
Schalke 04-Fan
Ich kann hier verstehen keinen Elfmeter zu geben, da es aus Drehbewegung heraus geschieht. Für mich ist aber der Arm zu weit draußen und relativ weit oben. Für mich deshalb Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Ich kann hier verstehen keinen Elfmeter zu geben, da es aus Drehbewegung heraus geschieht. Für mich ist aber der Arm zu weit draußen und relativ weit oben. Für mich deshalb Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ich sehe hier keine Intention, den Ball mit der Hand zu spielen, sondern nur diejenige, sich wegzudrehen. Daher ist das für mich nicht strafbar.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich sehe hier keine Intention, den Ball mit der Hand zu spielen, sondern nur diejenige, sich wegzudrehen. Daher ist das für mich nicht strafbar.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Es ist mehr als genug Zeit, die Hand wegzuziehen. Eine natürliche Haltung ist das für mich auch nicht, deshalb strafbar.
Hertha BSC-Fan
Es ist mehr als genug Zeit, die Hand wegzuziehen. Eine natürliche Haltung ist das für mich auch nicht, deshalb strafbar.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Schon fahrlässig in Erwartung eines Abschlusses da den Arm so zu halten. Das ist für mich ein Strafstoß
Bor. Dortmund-Fan
Schon fahrlässig in Erwartung eines Abschlusses da den Arm so zu halten. Das ist für mich ein Strafstoß
I bin I
Bayern München-Fan
Fahrlässung und maximal ungeschickt. Er muss bei dieser unnatürlichen Handhaltung damit rechnen, dass der Ball da hin kommt. Eher Elfer.
Bayern München-Fan
Fahrlässung und maximal ungeschickt. Er muss bei dieser unnatürlichen Handhaltung damit rechnen, dass der Ball da hin kommt. Eher Elfer.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Der Schuss kommt nicht unerwartet. Die Hand steht deutlich neben dem Körper ab. Ich hätte das mit einem Elfmeter geahndet.
1. FC Köln-Fan
Der Schuss kommt nicht unerwartet. Die Hand steht deutlich neben dem Körper ab. Ich hätte das mit einem Elfmeter geahndet.
27.11.2021 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Patrick Ittrich
Spiele
14
7
Siege (DFL)
4
1
Siege (WT)
3
2
Unentschieden (DFL)
5
3
Unentschieden (WT)
6
3
Niederlagen (DFL)
5
3
Niederlagen (WT)
5
2
Aufstellung
Riemann
Soares
Rexhbecaj 85.
Asano 85.
Mašović
Losilla
Holtmann 65.
Lambropoulos
Stafylidis
Löwen
Polter 74.
Soares
Rexhbecaj 85.
Asano 85.
Mašović
Losilla
Holtmann 65.
Lambropoulos
Stafylidis
Löwen
Polter 74.
Höfler
75. Schade
Schlotterbeck
Kübler
Grifo
Höler
Flekken
Günter
65. Eggestein
65. Jeong
Lienhart
75. Schade
Schlotterbeck
Kübler
Grifo
Höler
Flekken
Günter
65. Eggestein
65. Jeong
Lienhart
Pantovic 65.
Leitsch 85.
Antwi-Adjei 85.
Ganvoula 74.
Leitsch 85.
Antwi-Adjei 85.
Ganvoula 74.
75. Sallai
65. Demirović
65. Keitel
65. Demirović
65. Keitel