Elfmeter Bochum?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für VfL Bochum

Ginter umklammert Broschinski, hätte es Elfmeter geben müssen? 

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 6 x Veto

 Elfmeter Bochum?  - #21


10.03.2024 17:13


ElGaucho


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@NessaLesinteil

Zitat von NessaLesinteil
Das heißt du kannst den Gegenspieler durch den ganzen Strafraum ziehen, aber wenn es außerhalb abgefangen hat ist das okay ?!

Und ab wann wird rechtzeitig definiert? Er hat ihn auch IM Strafraum noch fest umklammert und zieht ihn auch im Strafraum noch nach hinten. Wo ist das rechtzeitig?

Du musst hier nicht mit mir diskutieren, sondern mit dem Schiedsrichter, ich hab so ein bisschen das Gefühl, du hast meine Worte fehlinterpretiert und argumentierst hier ein bisschen emotionalisiert.
Für mich ist das ein Foul und dementsprechend ein Elfmeter, das habe ich ganz genau so in meinem ersten Post gesagt. Das einzige was dagegen sprechen würde, wäre eben wenn es außerhalb war, was meiner Meinung nach noch nicht aufgelöst wurde.
Dass am Ende beide deutlich im Strafraum stehen/liegen ist ja unstrittig, aber wo das Foul (das wie auch schon andere gesagt haben, dann mindestens FRreistoß hätte sein müssen) losging und wo er nicht mehr zieht, sondern nur noch der Bochumer am Fallen ist, kann ich halt anhand der Wiederholungen unmöglich sagen, da hätte ich persönlich ganz gerne eine von oben gesehen.



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 Elfmeter Bochum?  - #22


10.03.2024 17:19


NessaLesinteil


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- Veto
Also ich finde schon, dass man sieht, dass sie schon lange im Strafraum sind und Ginter immer noch klammert.
Mir geht es ja auch um die Art der Bestrafung. Freistoß ist doch ein Witz, wenn ein Spieler im Strafraum immer noch umklammert wird. Da muss man doch das ganze Foul ansehen und nicht nur den Beginn. Ist im Falle des Klammerns ja auch nochmal ne andere Situation als beim Treten & co.



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 Elfmeter Bochum?  - #23


10.03.2024 17:32


picjojo


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@NessaLesinteil

Zitat von NessaLesinteil
Also ich finde schon, dass man sieht, dass sie schon lange im Strafraum sind und Ginter immer noch klammert.
Mir geht es ja auch um die Art der Bestrafung. Freistoß ist doch ein Witz, wenn ein Spieler im Strafraum immer noch umklammert wird. Da muss man doch das ganze Foul ansehen und nicht nur den Beginn. Ist im Falle des Klammerns ja auch nochmal ne andere Situation als beim Treten & co.


Also unabhängig von der Situation jetzt( ich hab die nicht gesehen), ich denke dass viele Spieler das ausnutzen würden und dann versuchen in Strafraum zukommen und sich dann da gemütlich fallen lassen. 



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 Elfmeter Bochum?  - #24


10.03.2024 17:33


ElGaucho


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@NessaLesinteil

Zitat von NessaLesinteil
Also ich finde schon, dass man sieht, dass sie schon lange im Strafraum sind und Ginter immer noch klammert.
Mir geht es ja auch um die Art der Bestrafung. Freistoß ist doch ein Witz, wenn ein Spieler im Strafraum immer noch umklammert wird. Da muss man doch das ganze Foul ansehen und nicht nur den Beginn. Ist im Falle des Klammerns ja auch nochmal ne andere Situation als beim Treten & co.

joa, klammern ist halt nicht zwingend ein foul finde ich, sonst kannst du jeden einzelnen Eckball (von denen es heute einige gab) abpfeifen. In dem spezifischen Fall finde ich schon deutlich, dass ginter klammert und broschinski nach hinten-unten zieht/drückt, das ist aber schon auch nur ein kurzer impuls und nur weil die noch ein paar schritte gehen und dann fallen ist das foul dann trotzdem nicht im Strafraum gewesen, verstehst du wie ich meine?
Ich fand wie gesagt einfach die Perspektiven nicht gut gewählt, da sehen wir aber bestimmt die Tage noch andere. 



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 Elfmeter Bochum?  - #25


10.03.2024 17:35


NessaLesinteil


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@picjojo

- Veto
Zitat von picjojo
Zitat von NessaLesinteil
Also ich finde schon, dass man sieht, dass sie schon lange im Strafraum sind und Ginter immer noch klammert.
Mir geht es ja auch um die Art der Bestrafung. Freistoß ist doch ein Witz, wenn ein Spieler im Strafraum immer noch umklammert wird. Da muss man doch das ganze Foul ansehen und nicht nur den Beginn. Ist im Falle des Klammerns ja auch nochmal ne andere Situation als beim Treten & co.


Also unabhängig von der Situation jetzt( ich hab die nicht gesehen), ich denke dass viele Spieler das ausnutzen würden und dann versuchen in Strafraum zukommen und sich dann da gemütlich fallen lassen. 


Dann sollte diese Situation auch so behandelt werden. Ginter zieht den Bochumer aber ja sogar selbst in den Strafraum, immer weiter weg vom Ball.



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 Elfmeter Bochum?  - #26


10.03.2024 17:36


Russs


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- Veto
Modedit: Verschwörungstheorie/Manipulationsunterstellung entfernt



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 Elfmeter Bochum?  - #27


10.03.2024 17:37


Tammy


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- Veto
Okay jetzt bin ich etwas verwirrt wenn ich außerhalb des strafraums anfange zu klammern und das im strafraum weiter geht ist es dann Freistoß oder 11er

Nochmal extra betont das strafbare klammern geht im strafraum weiter nicht nur das fallen



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 Elfmeter Bochum?  - #28


10.03.2024 17:41


NessaLesinteil


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@Russs

- Veto
Zitat von Russs
Schon im Hinspiel wurde Bochum übelst beschissen.


Ändere die Aussage lieber um, sonst wirst du wegen einer Verschwörungstheorie gesperrt



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 Elfmeter Bochum?  - #29


10.03.2024 17:42


NessaLesinteil


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@Tammy

- Veto
Zitat von tammy
Okay jetzt bin ich etwas verwirrt wenn ich außerhalb des strafraums anfange zu klammern und das im strafraum weiter geht ist es dann Freistoß oder 11er

Nochmal extra betont das strafbare klammern geht im strafraum weiter nicht nur das fallen


Genau das meine ich. Klammern ist halt kein tritt oder was auch immer, sondern eine länger andauernde Situation.



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 Elfmeter Bochum?  - #30


10.03.2024 17:49


picjojo


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@NessaLesinteil

Zitat von NessaLesinteil
Zitat von picjojo
Zitat von NessaLesinteil
Also ich finde schon, dass man sieht, dass sie schon lange im Strafraum sind und Ginter immer noch klammert.
Mir geht es ja auch um die Art der Bestrafung. Freistoß ist doch ein Witz, wenn ein Spieler im Strafraum immer noch umklammert wird. Da muss man doch das ganze Foul ansehen und nicht nur den Beginn. Ist im Falle des Klammerns ja auch nochmal ne andere Situation als beim Treten & co.


Also unabhängig von der Situation jetzt( ich hab die nicht gesehen), ich denke dass viele Spieler das ausnutzen würden und dann versuchen in Strafraum zukommen und sich dann da gemütlich fallen lassen. 


Dann sollte diese Situation auch so behandelt werden. Ginter zieht den Bochumer aber ja sogar selbst in den Strafraum, immer weiter weg vom Ball.


Ich bewertet keine Szene die ich nicht gesehen hab ich denke nur,  dass viele Spiele bei einem Foul vor dem Strafraum versuchen irgendwie in Strafraum zu fliegen. Daher ist halt der Beginn des Fouls wichtig. Aber wie gesagt ich beziehe das nicht auf diese Szene! 



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 Elfmeter Bochum?  - #31


10.03.2024 17:51


ElGaucho


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@Tammy

Zitat von tammy
Okay jetzt bin ich etwas verwirrt wenn ich außerhalb des strafraums anfange zu klammern und das im strafraum weiter geht ist es dann Freistoß oder 11er

Nochmal extra betont das strafbare klammern geht im strafraum weiter nicht nur das fallen

Dann zählt das Foul mit der größeren Konsequenz, in dem Fall also Elfmeter.
Wobei ich hier nochmal betonen möchte, dass "Klammern" halt einfach nicht zwingend ein Foul ist.
Was Ginter da macht mit dem Arm um den Oberkörper/Hals und den Spieler runterzudrücken, das ist ein Foul, das ist aber auch mehr als nur klammern



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 Elfmeter Bochum?  - #32


10.03.2024 18:13


luddevig


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- richtig entschieden
Sorry, aber das gehört einfach zur Linie des Spieles. Sowas war nie auf dem Feld gepfiffen. Nicht vorher und nicht nachher.

Wenn man nur diesen Situation anschaut ist es immer Foul, wenn man die anderen auch gesehen hat ist das nie Foul.



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 Elfmeter Bochum?  - #33


10.03.2024 18:17


Bomber der Nation


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@picjojo

- Veto
Zitat von picjojo
Zitat von NessaLesinteil
Zitat von picjojo
Zitat von NessaLesinteil
Also ich finde schon, dass man sieht, dass sie schon lange im Strafraum sind und Ginter immer noch klammert.
Mir geht es ja auch um die Art der Bestrafung. Freistoß ist doch ein Witz, wenn ein Spieler im Strafraum immer noch umklammert wird. Da muss man doch das ganze Foul ansehen und nicht nur den Beginn. Ist im Falle des Klammerns ja auch nochmal ne andere Situation als beim Treten & co.


Also unabhängig von der Situation jetzt( ich hab die nicht gesehen), ich denke dass viele Spieler das ausnutzen würden und dann versuchen in Strafraum zukommen und sich dann da gemütlich fallen lassen. 


Dann sollte diese Situation auch so behandelt werden. Ginter zieht den Bochumer aber ja sogar selbst in den Strafraum, immer weiter weg vom Ball.


Ich bewertet keine Szene die ich nicht gesehen hab ich denke nur,  dass viele Spiele bei einem Foul vor dem Strafraum versuchen irgendwie in Strafraum zu fliegen. Daher ist halt der Beginn des Fouls wichtig. Aber wie gesagt ich beziehe das nicht auf diese Szene! 

Das mehr als deutliche Ziehen und Klammern beginnt knapp außerhalb des Strafraumes und geht dann mindestens zwei, drei Meter im Strafraum weiter. Ein Arm klammert klar um den Hals, der andere zieht an der Brust. Die wesentlich längere und maßgebliche Aktion spielt sich im Strafraum ab, deshalb eindeutiger Elfmeter.
Aber selbst wenn Fritz nur den Anfang der Aktion bewertet, frage ich mich schon, warum es dann nicht zumindest einen Freistoß an der Strafraumkante und eine gelbe Karte gibt. 
Diesen Einsatz von Ginther (der sich dann auch noch aufregt) absolut ungestraft zu lassen und damit als faire Aktion zu werten, ist ein schlechter Scherz.  



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 Elfmeter Bochum?  - #34


10.03.2024 18:18


Bomber der Nation


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@luddevig

- Veto
Zitat von luddevig
Sorry, aber das gehört einfach zur Linie des Spieles. Sowas war nie auf dem Feld gepfiffen. Nicht vorher und nicht nachher.

Wenn man nur diesen Situation anschaut ist es immer Foul, wenn man die anderen auch gesehen hat ist das nie Foul.

Eine Hoch auf die Vereinsbrille!



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 Elfmeter Bochum?  - #35


10.03.2024 18:20


luddevig


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@Bomber der Nation

- richtig entschieden
Zitat von Bomber der Nation
Zitat von luddevig
Sorry, aber das gehört einfach zur Linie des Spieles. Sowas war nie auf dem Feld gepfiffen. Nicht vorher und nicht nachher.

Wenn man nur diesen Situation anschaut ist es immer Foul, wenn man die anderen auch gesehen hat ist das nie Foul.

Eine Hoch auf die Vereinsbrille!

Lächerlich. Ich haben den Thread für Gelb-Rot Gulde eröffnet, und habe euch die Bilder für Sildillias Handspiel gegeben.



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 Elfmeter Bochum?  - #36


10.03.2024 18:24


Bomber der Nation


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@luddevig

- Veto
Zitat von luddevig
Zitat von Bomber der Nation
Zitat von luddevig
Sorry, aber das gehört einfach zur Linie des Spieles. Sowas war nie auf dem Feld gepfiffen. Nicht vorher und nicht nachher.

Wenn man nur diesen Situation anschaut ist es immer Foul, wenn man die anderen auch gesehen hat ist das nie Foul.

Eine Hoch auf die Vereinsbrille!

Lächerlich. Ich haben den Thread für Gelb-Rot Gulde eröffnet, und habe euch die Bilder für Sildillias Handspiel gegeben.

Dann bist du in deiner Linie genauso wenig stringent wie der Schiedsrichter.



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 Elfmeter Bochum?  - #37


10.03.2024 18:31


luddevig


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@Bomber der Nation

- richtig entschieden
Zitat von Bomber der Nation
Zitat von luddevig
Lächerlich. Ich haben den Thread für Gelb-Rot Gulde eröffnet, und habe euch die Bilder für Sildillias Handspiel gegeben.

Dann bist du in deiner Linie genauso wenig stringent wie der Schiedsrichter.

Ganz genau, weil diese Situation nicht ohne diese Linie gestanden wäre, und daher bewerte ich es in seinem Kontext. Wenn nicht, hätten wir in diesem Spiel zehn Elfmetern.

Wenn du konsequent wärest, hättest du für ganz viele Elfmetersituationen Themen erstellt.



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 Elfmeter Bochum?  - #38


10.03.2024 18:39


Bomber der Nation


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@luddevig

- Veto
Zitat von luddevig
Zitat von Bomber der Nation
Zitat von luddevig
Lächerlich. Ich haben den Thread für Gelb-Rot Gulde eröffnet, und habe euch die Bilder für Sildillias Handspiel gegeben.

Dann bist du in deiner Linie genauso wenig stringent wie der Schiedsrichter.

Ganz genau, weil diese Situation nicht ohne diese Linie gestanden wäre, und daher bewerte ich es in seinem Kontext. Wenn nicht, hätten wir in diesem Spiel zehn Elfmetern.

Wenn du konsequent wärest, hättest du für ganz viele Elfmetersituationen Themen erstellt.

Ich muss das hier gar nicht machen, da es genug User gibt, die zu den jeweiligen Themen bereits Threads erstellt haben. Wenn es wirklich soviele deutliche Elfmeterszenen gegeben hätte, wie du behauptest, dann hätten wir auch die entsprechende Zahl an Themen.
Mit maßlosen Übertreibungen wird man nicht glaubwürdiger.



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 Elfmeter Bochum?  - #39


10.03.2024 18:40


Caana


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Der Arm umklammert den HALS des Bochumers und zieht ihn runter. Klarer Elfmeter

Modedit: Verschwörungstheorie entfernt



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 Elfmeter Bochum?  - #40


10.03.2024 18:46


luddevig


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@Bomber der Nation

- richtig entschieden
Zitat von Bomber der Nation
Ich muss das hier gar nicht machen, da es genug User gibt, die zu den jeweiligen Themen bereits Threads erstellt haben. Wenn es wirklich soviele deutliche Elfmeterszenen gegeben hätte, wie du behauptest, dann hätten wir auch die entsprechende Zahl an Themen.
Mit maßlosen Übertreibungen wird man nicht glaubwürdiger.

Es hört sich an, du hast das Spiel gar nicht gesehen? Bin ich da richtig?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Er legt den Arm um den Hals und zieht den Bochumer, für mich ein klares Foul und damit Elfmeter.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Die Frage ist: Läßt Ginter noch früh genug los? Diese Frage muss ich mit nein beantworten, für mich wäre das ein Elfmeter

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Das ist mir zu viel Armeinsatz (auch im Strafraum noch). Den hätte ich gegeben.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Er umgreift den Bochumer von hinten und zieht ihn damit um. Für mich innerhalb auch ein Foulspiel.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Für mich ist das auch im Strafraum noch ein Foul, daher Elfmeter.

×

10.03.2024 15:30


28.
(11er)
unbekannt
36.
Eggestein
38.
(11er)
unbekannt
53.
Gregoritsch
62.
Ordets

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
5,3
VfL Bochum 5,6   5,4  SC Freiburg 4,1
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Sören Storks
Timo Gerach

Statistik von Marco Fritz

VfL Bochum SC Freiburg Spiele
14  
  19

Siege (DFL)
8  
  9
Siege (WT)
10  
  7

Unentschieden (DFL)
2  
  2
Unentschieden (WT)
2  
  3

Niederlagen (DFL)
4  
  8
Niederlagen (WT)
2  
  9

Aufstellung

Asano
Riemann
Gelbe Karte Bernardo
Gelbe Karte Losilla
Broschinski 60.
Ordets
Gelbe Karte Mašović
Stöger
Schlotterbeck
Oermann 46.
Förster 60.
75. Ginter 
Höfler  Gelbe Karte
90. Doan 
Gulde  Gelbe Karte
Sildillia 
69. Grifo 
75. Gregoritsch 
Atubolu 
Günter  Gelbe Karte
Eggestein  Gelbe Karte
69. Sallai  Gelbe Karte
Hofmann  46.
Paciencia  60.
Daschner  60.
69. Muslija
75. Kübler Gelbe Karte
75. Röhl
69. Höler Gelbe Karte
90. Keitel

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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