Wirklich Abseits?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für Schalke 04
Schalke erzielt das 1-0 was wegen Abseits nicht gegeben wird. Lag hier wirklich eine Abseitsposition von Sane vor?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
10 x Veto
Wirklich Abseits? - #21
13.04.2019 16:05
Veto
Bessere Bilder wird es nicht geben, da sich ja alle (Sender, Kommentatoren, Schiedsrichter, ..) sofort sicher waren, dass es Abseits war.
Habs auch nochmal versucht. Etwas weniger verpixelt:
https://imgur.com/a/HUy3Oms
Habs auch nochmal versucht. Etwas weniger verpixelt:
https://imgur.com/a/HUy3Oms
Wirklich Abseits? - #22
14.04.2019 19:01
Veto
Zitat von Volun
Bessere Bilder wird es nicht geben, da sich ja alle (Sender, Kommentatoren, Schiedsrichter, ..) sofort sicher waren, dass es Abseits war.
Habs auch nochmal versucht. Etwas weniger verpixelt:
https://imgur.com/a/HUy3Oms
Die Bilder zeigen deutlich genug, dass die Schulter des Angreifers nicht näher am Tor war, als der Fuß des Verteidigers. Das Tor hätte genauso zählen müssen, wie das Tor in der anderen, der "Skandalszene".
Wirklich Abseits? - #23
14.04.2019 19:04
Zitat von 4knado
Stark. Weder bei DAZN, noch bei Sky ist in der Berichterstattung diese Szene zu sehen.
Hat jemand Bilder aus dem Livespiel?
Ja warum wohl? Abseits wird doch mit kalibrierten Linien überprüft. Was soll man denn zeigen wenn das eine klare Sache ist
Wirklich Abseits? - #24
14.04.2019 19:06
Zitat von Volun
Bessere Bilder wird es nicht geben, da sich ja alle (Sender, Kommentatoren, Schiedsrichter, ..) sofort sicher waren, dass es Abseits war.
Habs auch nochmal versucht. Etwas weniger verpixelt:
https://imgur.com/a/HUy3Oms
Qualität nicht gut genug. Das wird wohl überprüft wurden sein und mit kalibrierten Linien eine Abseits entscheidung als korrekt befunden wurden sein
Wirklich Abseits? - #25
14.04.2019 22:05
Veto
Zitat von JerryJonesZitat von Volun
Bessere Bilder wird es nicht geben, da sich ja alle (Sender, Kommentatoren, Schiedsrichter, ..) sofort sicher waren, dass es Abseits war.
Habs auch nochmal versucht. Etwas weniger verpixelt:
https://imgur.com/a/HUy3Oms
Qualität nicht gut genug. Das wird wohl überprüft wurden sein und mit kalibrierten Linien eine Abseits entscheidung als korrekt befunden wurden sein
Es gab keinen Kontakt zum VAR und der Pfiff kam bevor Embolo den Ball geschossen hat, also gibt es auch keine kalibrierten Linien.
Wirklich Abseits? - #26
15.04.2019 01:19
Zitat von SelachierZitat von JerryJonesZitat von Volun
Bessere Bilder wird es nicht geben, da sich ja alle (Sender, Kommentatoren, Schiedsrichter, ..) sofort sicher waren, dass es Abseits war.
Habs auch nochmal versucht. Etwas weniger verpixelt:
https://imgur.com/a/HUy3Oms
Qualität nicht gut genug. Das wird wohl überprüft wurden sein und mit kalibrierten Linien eine Abseits entscheidung als korrekt befunden wurden sein
Es gab keinen Kontakt zum VAR und der Pfiff kam bevor Embolo den Ball geschossen hat, also gibt es auch keine kalibrierten Linien.
mMn ist der Fuß des Nürnbergers dem Tor am nächsten. Aber da der Schiri sofort abgepfiffen hat, leider keine Möglichkeit der Überprüfung durch den VAR, genauso wie bei der Szene zum vermeintlichen 1:0 durch den Glubb kurz vor dem Elfer.
Wirklich Abseits? - #27
15.04.2019 07:28
Zitat von SelachierZitat von JerryJonesZitat von Volun
Bessere Bilder wird es nicht geben, da sich ja alle (Sender, Kommentatoren, Schiedsrichter, ..) sofort sicher waren, dass es Abseits war.
Habs auch nochmal versucht. Etwas weniger verpixelt:
https://imgur.com/a/HUy3Oms
Qualität nicht gut genug. Das wird wohl überprüft wurden sein und mit kalibrierten Linien eine Abseits entscheidung als korrekt befunden wurden sein
Es gab keinen Kontakt zum VAR und der Pfiff kam bevor Embolo den Ball geschossen hat, also gibt es auch keine kalibrierten Linien.
Ist mir irgendwie entgangen. Das ist natürlich wieder Mist.
Aber die Qualität ist trotzdem nicht so gut. Ich kann das echt nicht 100 prozent auflösen
Wirklich Abseits? - #28
15.04.2019 08:05
Veto
Ich finde das Abstimmungsergebnis sehr merkwürdig.
Da der Schiri abgepfiffen hat, bevor der Ball im Tor war, durfte der VAR es nicht nochmal überprüfen. Daher gibt es auch keine Bilder mit kalibrierter Linie (eigentlich gibt es gar keine Bilder, da es in keiner Zusammenfassung gezeigt wird).
Also muss anhand der Bilder bewertet werden und ganz ehrlich: Ich könnte anhand dessen nicht sagen, ob jetzt mehr als Sanes Arm im Abseits war oder nicht. Für mich sieht es nur nach dem Arm aus, daher kein Abseits. Könnte aber halt auch ein Stückchen mehr vom Körper sein, vielleicht aber auch gleiche Höhe.
Daher gilt doch eigentlich "Im Zweifel für den Angreifer"? Und hier gibt es sehr starke Zweifel, da es - wenn überhaupt - wirklich nur sehr knapp Abseits war.
Da der Schiri abgepfiffen hat, bevor der Ball im Tor war, durfte der VAR es nicht nochmal überprüfen. Daher gibt es auch keine Bilder mit kalibrierter Linie (eigentlich gibt es gar keine Bilder, da es in keiner Zusammenfassung gezeigt wird).
Also muss anhand der Bilder bewertet werden und ganz ehrlich: Ich könnte anhand dessen nicht sagen, ob jetzt mehr als Sanes Arm im Abseits war oder nicht. Für mich sieht es nur nach dem Arm aus, daher kein Abseits. Könnte aber halt auch ein Stückchen mehr vom Körper sein, vielleicht aber auch gleiche Höhe.
Daher gilt doch eigentlich "Im Zweifel für den Angreifer"? Und hier gibt es sehr starke Zweifel, da es - wenn überhaupt - wirklich nur sehr knapp Abseits war.
Wirklich Abseits? - #29
Wirklich Abseits? - #30
Wirklich Abseits? - #31
15.04.2019 12:25
Zitat von MaxM
@kt
Gibt's ein kurzes Statement warum der Pfiff so klar richtig war, dass die Szene nichtmal strittig gestellt wird?
Gibts hier eventuell ein Bewegtbild, um die Relevanz zu klären?
Ansich sieht es für mich aus, als wäre es kein Abseits.
Wirklich Abseits? - #32
15.04.2019 12:37
Veto
Zitat von AdlerherzZitat von MaxM
@kt
Gibt's ein kurzes Statement warum der Pfiff so klar richtig war, dass die Szene nichtmal strittig gestellt wird?
Gibts hier eventuell ein Bewegtbild, um die Relevanz zu klären?
Ansich sieht es für mich aus, als wäre es kein Abseits.
Kann ich leider frühestens heute Nachmittag liefern.
Wirklich Abseits? - #33
Wirklich Abseits? - #34
15.04.2019 13:23
Veto
Die Szene zeigt aber schon gut den Einfluss der Berichterstattung auf die Außenwirkung eines Spiels. Überall liest man, wie klar Nürnberg benachteiligt wurde, weil das Tor (völlig zu unrecht) nicht gegeben wurde.
Die Szene hier, wo das Abseits eher nach gleicher Höhe aussah, wird nirgendwo in den Aufbereitungen gezeigt. Es gibt keine Aufbereitung von EuroSport mit eigener Linie, es gibt keine kalibrierte Linie, da zu früh abgepfiffen wurde (wo es zahlreiche Artikel gibt, wieso das bei der Nürnberger Szene falsch war, ohne diese Szene zu erwähnen...) und es gibt auch bei den Zusammenfassungen von SportSchau und Bild kein Material, soweit ich das gesehen habe.
Man könnte den Eindruck gewinnen, dass das so klares Abseits war, dass man es gar nicht überprüfen braucht oder es irgendwie erwähnen müsste. Das finde ich etwas schade.
Naturgemäß war es für mich als Schalker gleiche Höhe, mindestens aber "im Zweifel für den Angreifer", da nicht auflösbar. Auf jeden Fall aber war es eine sehr knappe Entscheidung, die das Spiel auch hätte stark beeinflussen können (Tor zum 1:0 10 Min. vor Schluss).
Quasi wie die Nürnberger Szene, über die sich jetzt alle Welt aufregt.
Immerhin hat Kampka auf beiden Seiten wichtige Szenen zu früh abgepfiffen, sodass der VAR nicht eingreifen durfte. Das gleicht sich wieder aus. Aber doppeltes Unrecht spricht auch für eine schlechte Schiri-Leistung.
Die Szene hier, wo das Abseits eher nach gleicher Höhe aussah, wird nirgendwo in den Aufbereitungen gezeigt. Es gibt keine Aufbereitung von EuroSport mit eigener Linie, es gibt keine kalibrierte Linie, da zu früh abgepfiffen wurde (wo es zahlreiche Artikel gibt, wieso das bei der Nürnberger Szene falsch war, ohne diese Szene zu erwähnen...) und es gibt auch bei den Zusammenfassungen von SportSchau und Bild kein Material, soweit ich das gesehen habe.
Man könnte den Eindruck gewinnen, dass das so klares Abseits war, dass man es gar nicht überprüfen braucht oder es irgendwie erwähnen müsste. Das finde ich etwas schade.
Naturgemäß war es für mich als Schalker gleiche Höhe, mindestens aber "im Zweifel für den Angreifer", da nicht auflösbar. Auf jeden Fall aber war es eine sehr knappe Entscheidung, die das Spiel auch hätte stark beeinflussen können (Tor zum 1:0 10 Min. vor Schluss).
Quasi wie die Nürnberger Szene, über die sich jetzt alle Welt aufregt.
Immerhin hat Kampka auf beiden Seiten wichtige Szenen zu früh abgepfiffen, sodass der VAR nicht eingreifen durfte. Das gleicht sich wieder aus. Aber doppeltes Unrecht spricht auch für eine schlechte Schiri-Leistung.
Wirklich Abseits? - #35
Wirklich Abseits? - #36
15.04.2019 14:15
Wirklich Abseits? - #37
15.04.2019 15:16
Veto
Die entscheidende Frage ist: Ist Sanes Schulter auf Höhe des Nürnberger Fußes oder ist sie drüber? Das ist ohne Linie einfach nicht zu entscheiden. Es sieht für mich nach gleicher Höhe aus, angesetzt an der Fußspitze des Nürnbergers und Sanes Schulter. Mit der Schulter darf man den Ball doch spielen, oder nicht?
Für mich gleiche Höhe und ich bleibe bei meiner Entscheidung. Das ist im Zweifel für den Angreifer. Ohne Linie kann man das nicht auflösen. Ärgerlich, dass sowas gepfiffen wird und vor allem, dass abgepfiffen wird, bevor der Ball im Tor ist...
Wirklich Abseits? - #38
15.04.2019 15:24
Zitat von AkasunaNoSuzaku
Ich habe es hier auch nochmal, damit man den Pfiff hört.
https://streamable.com/4r3k4
Das ist perfekt, der Pfiff kommt mindestens zeitgleich oder nach dem Abschluss, somit mMn definitiv relevant, da hört keiner (durch den Pfiff) zu spielen auf.
Wirklich Abseits? - #39
15.04.2019 15:27
Veto
Zitat von AdlerherzZitat von MaxM
Kann ich leider frühestens heute Nachmittag liefern.
Verlink mich dann bitte nochmal, damit ich dran denke, es mir nochmal anzuschauen!
Danke
Kalibrierter wirds nicht.
Wirklich Abseits? - #40
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Plerchi | |
wost | |
1860forever | |
woscsnh | |
Münsterländer | |
ballebu | |
Muggi | |
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viceman | |
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Borussenfreund | |
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chris41270 | |
Chronics | |
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Volun |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann keine Abseitsstellung feststellen. Daher hätte der Treffer in meinen Augen zählen müssen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann keine Abseitsstellung feststellen. Daher hätte der Treffer in meinen Augen zählen müssen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Nach mehrmaliger Betrachtung bin ich der Meinung, dass Sané hier knapp nicht im Abseits steht. Treffer hätte zählen müssen
Bor. M'Gladbach-Fan
Nach mehrmaliger Betrachtung bin ich der Meinung, dass Sané hier knapp nicht im Abseits steht. Treffer hätte zählen müssen
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Maximal der Arm im Abseits. Nach geltenden Regeln kann man mit diesem kein Tor erzielen. Tor hätte ich gegeben.
Energie Cottbus-Fan
Maximal der Arm im Abseits. Nach geltenden Regeln kann man mit diesem kein Tor erzielen. Tor hätte ich gegeben.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Abseits? Tendenz eher nicht. Kalibrierte Linie gab es nicht, relevant im Sinne der wahren Tabelle. Tor hätte zählen sollen.
Bayern München-Fan
Abseits? Tendenz eher nicht. Kalibrierte Linie gab es nicht, relevant im Sinne der wahren Tabelle. Tor hätte zählen sollen.
I bin I
Bayern München-Fan
Aus dem Spiel heraus unmöglich zu erkennen für mich. Anhand der vorliegenden Bilder aber gleiche Höhe, insofern regulär.
Bayern München-Fan
Aus dem Spiel heraus unmöglich zu erkennen für mich. Anhand der vorliegenden Bilder aber gleiche Höhe, insofern regulär.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ich hätte weiterlaufen lassen, denn auch hier ist das Abseits nicht zu 100% nachweisbar.
Hamburger SV-Fan
Ich hätte weiterlaufen lassen, denn auch hier ist das Abseits nicht zu 100% nachweisbar.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Anhand der hier gezeigten Bilder kann ich ein Abseits nicht eindeutig erkennen (der Arm zählt nicht). von daher hätte ich weiter laufen lassen.
Bayern München-Fan
Anhand der hier gezeigten Bilder kann ich ein Abseits nicht eindeutig erkennen (der Arm zählt nicht). von daher hätte ich weiter laufen lassen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Trotz der sehr guten Bilder ist für mich eine Abseitsstellung nicht zweifelsfrei auszumachen. Daher hätte ich im Zweifel nicht eingegriffen.
1. FC Köln-Fan
Trotz der sehr guten Bilder ist für mich eine Abseitsstellung nicht zweifelsfrei auszumachen. Daher hätte ich im Zweifel nicht eingegriffen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich kann hier kein Abseits erkennen, relevant ist es mMn auch (Pfiff erst bei/nach dem Schuss, Torwart und Verteidiger in der Nähe spielen zuende). Ich hätte das Tor gegeben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich kann hier kein Abseits erkennen, relevant ist es mMn auch (Pfiff erst bei/nach dem Schuss, Torwart und Verteidiger in der Nähe spielen zuende). Ich hätte das Tor gegeben.
12.04.2019 20:30
Schiedsrichter
Dr. Robert Kampka
Note
5,3
5,9
5,3
5,5
Benedikt Kempkes
Christian Bandurski
Arno Blos
Sven Jablonski
Mark Borsch
Statistik von Dr. Robert Kampka
Spiele
13
8
Siege (DFL)
3
2
Siege (WT)
3
3
Unentschieden (DFL)
5
5
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
5
1
Niederlagen (WT)
5
1
Aufstellung
Mathenia
Bauer
Mühl
Ewerton
Leibold 50.
Löwen
Erras
Behrens
Pereira
Ishak
Kerk
Bauer
Mühl
Ewerton
Leibold 50.
Löwen
Erras
Behrens
Pereira
Ishak
Kerk
Nübel
Stambouli
Sané
Nastasic
Caligiuri
81. Boujellab
Mascarell
67. Harit
Oczipka
Burgstaller
46. Skrzybski
Stambouli
Sané
Nastasic
Caligiuri
81. Boujellab
Mascarell
67. Harit
Oczipka
Burgstaller
46. Skrzybski
Kubo 50.
67. Bentaleb
46. Embolo
81. Rudy
46. Embolo
81. Rudy
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
2
Torschüsse gesamt
8
9
Ecken
11
9
Abseits
2
4
Fouls
12
11
Ballbesitz
47%
53%
zum Spiel