Nochmal Elfmeter?

Zitat von Joe_McEntire
Frage: Wieso wird bei dem nicht gegebenen Elfmeter für Dortmund in der Wertung des Spiels für die wahre Tabelle (2:2) automatisch davon ausgegangen, dass der Elfmeter auch verwandelt wird?

Zitat von Harrygator

Zitat von Joe_McEntire
Frage: Wieso wird bei dem nicht gegebenen Elfmeter für Dortmund in der Wertung des Spiels für die wahre Tabelle (2:2) automatisch davon ausgegangen, dass der Elfmeter auch verwandelt wird?

Das ist nicht nur beim BVB so. Da das hier ja alles nur fiktiv ist, wird das eben immer so gemacht. Damit gleicht sich das auch aus.

Ich wäre aber dafür, beim VfB nicht gegebene Elfmeter in der Nachspielzeit nicht als Tor zu werten. Denn die wichtigen in der Nachspielzeit verschießt Ibisevic ja immer

Zitat von don_riddle

Zitat von raymond
Das KT-Team reagiert nicht immer trotzig, aber hier hat es das gemacht!
Ich schiebe es also jetzt auf Trotz. Das bedeutet, dass ich dem KT-Team nicht mehr die Kompetenz absprechen muss. So kann jede Partei damit leben.
Schöne Träume noch!

???
Hast du Interesse an einer realistischen Betrachtung der Szene? Vergleichst du diese Szene mit der von Stuttgart - Dortmund vor einer Woche? Findest du, dass Rodriguez Lewandowski genauso getroffen hat wie Großkreutz Werner? Wer reagiert trotzig? Warum? Ich verstehe nicht, was du der weiten Welt mitteilen willst. Ansonsten kannst du mich gerne inkompetent nennen, von mir aus auch inkontinent - ich komme trotzdem klar...

Zitat von Skippi
Es geht genau um diesen Vergleich. Und eigentlich geht es darum, wer hat wen zu Fall gebracht.Meiner Meinungn nach beidesmal 11m und Rot. Das KT hat sich bei dem "Fall Werner" vor einer Entscheidung gedrückt, denn entweder bringt Großkreutz Werner zu Fall (was er ja auch selbst zugegeben hat) oder nicht. Dann ist die Schiri-Entscheidung aber auch falsch, denn dann hätte es Freistoß BvB und Gelb für Werner geben müssen.
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Zitat von LordHorst

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Karten werden hier eh nicht bewertet
Davon abgesehen wäre im Falle eines Elfmeterpfiffs bei Werner gegen Großkreutz Rot mMn eh nicht angebracht gewesen, da Großkreutz keine klare Torchance vereiteln würde.

Zitat von raymond

Zitat von LordHorst

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Karten werden hier eh nicht bewertet
Davon abgesehen wäre im Falle eines Elfmeterpfiffs bei Werner gegen Großkreutz Rot mMn eh nicht angebracht gewesen, da Großkreutz keine klare Torchance vereiteln würde.

Ich hätte da auch kein Rot verhängt, aber, und das nur am Rande, hat Werner beim nahezu identischen Alleingang und bei nahezu identischer Position, das Tor in Freiburg gemacht. Der einzige Unterschied war, dass er nicht mehr zu Fall gebracht werden konnte, da ihn der Verteidiger nicht mehr traf! ......... Gut, vielleicht ist Weidenfeller auch der bessere Torwart als Baumann ...... kann sein.

Zitat von Neon

Zitat von raymond

Zitat von LordHorst

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Karten werden hier eh nicht bewertet
Davon abgesehen wäre im Falle eines Elfmeterpfiffs bei Werner gegen Großkreutz Rot mMn eh nicht angebracht gewesen, da Großkreutz keine klare Torchance vereiteln würde.

Ich hätte da auch kein Rot verhängt, aber, und das nur am Rande, hat Werner beim nahezu identischen Alleingang und bei nahezu identischer Position, das Tor in Freiburg gemacht. Der einzige Unterschied war, dass er nicht mehr zu Fall gebracht werden konnte, da ihn der Verteidiger nicht mehr traf! ......... Gut, vielleicht ist Weidenfeller auch der bessere Torwart als Baumann ...... kann sein.

Er hat also dazu gelernt und sich nicht fallen lassen, sehr schön

Zitat von Skippi

Zitat von Neon

Zitat von raymond

Zitat von LordHorst

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Karten werden hier eh nicht bewertet
Davon abgesehen wäre im Falle eines Elfmeterpfiffs bei Werner gegen Großkreutz Rot mMn eh nicht angebracht gewesen, da Großkreutz keine klare Torchance vereiteln würde.

Ich hätte da auch kein Rot verhängt, aber, und das nur am Rande, hat Werner beim nahezu identischen Alleingang und bei nahezu identischer Position, das Tor in Freiburg gemacht. Der einzige Unterschied war, dass er nicht mehr zu Fall gebracht werden konnte, da ihn der Verteidiger nicht mehr traf! ......... Gut, vielleicht ist Weidenfeller auch der bessere Torwart als Baumann ...... kann sein.

Er hat also dazu gelernt und sich nicht fallen lassen, sehr schön

Du bist der Erste der klipp und klar sagt, dass war eine Schwalbe. Das kann ich akzeptieren. Aber eine Schiedsrichterball-entscheidung kann es nicht geben. Entweder Großkreutz bringt Werner zu Fall oder dieser läßt sich fallen. Ich bin der Meinung es war 11 m.

Zitat von Hagi01

Zitat von Skippi

Zitat von Neon

Zitat von raymond

Zitat von LordHorst

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Karten werden hier eh nicht bewertet
Davon abgesehen wäre im Falle eines Elfmeterpfiffs bei Werner gegen Großkreutz Rot mMn eh nicht angebracht gewesen, da Großkreutz keine klare Torchance vereiteln würde.

Ich hätte da auch kein Rot verhängt, aber, und das nur am Rande, hat Werner beim nahezu identischen Alleingang und bei nahezu identischer Position, das Tor in Freiburg gemacht. Der einzige Unterschied war, dass er nicht mehr zu Fall gebracht werden konnte, da ihn der Verteidiger nicht mehr traf! ......... Gut, vielleicht ist Weidenfeller auch der bessere Torwart als Baumann ...... kann sein.

Er hat also dazu gelernt und sich nicht fallen lassen, sehr schön

Du bist der Erste der klipp und klar sagt, dass war eine Schwalbe. Das kann ich akzeptieren. Aber eine Schiedsrichterball-entscheidung kann es nicht geben. Entweder Großkreutz bringt Werner zu Fall oder dieser läßt sich fallen. Ich bin der Meinung es war 11 m.

Die Schiedsrichterballentscheidung ergibt sich ja erst im Nachhinein. Meyer war sich nach Rücksprache nicht sicher, dass es ein Elfmeter war, genausowenig war er sich aber sicher, dass es eine Schwalbe war. Nach der Auslegungsmaxime "Im Zweifel nicht eingreifen" hätte er also das Spiel in der Situation schlicht weiterlaufen lassen sollen. Nun war der Pfiff aber schon draußen, d.h. das Spiel ist schon unterbrochen und es muss eine Spielfortsetzung geben. Für diesen Fall gibt es dann das Mittel des Schiedsrichterballes.

Zitat von raymond

Zitat von Hagi01

Zitat von Skippi

Zitat von Neon

Zitat von raymond

Zitat von LordHorst

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Karten werden hier eh nicht bewertet
Davon abgesehen wäre im Falle eines Elfmeterpfiffs bei Werner gegen Großkreutz Rot mMn eh nicht angebracht gewesen, da Großkreutz keine klare Torchance vereiteln würde.

Ich hätte da auch kein Rot verhängt, aber, und das nur am Rande, hat Werner beim nahezu identischen Alleingang und bei nahezu identischer Position, das Tor in Freiburg gemacht. Der einzige Unterschied war, dass er nicht mehr zu Fall gebracht werden konnte, da ihn der Verteidiger nicht mehr traf! ......... Gut, vielleicht ist Weidenfeller auch der bessere Torwart als Baumann ...... kann sein.

Er hat also dazu gelernt und sich nicht fallen lassen, sehr schön

Du bist der Erste der klipp und klar sagt, dass war eine Schwalbe. Das kann ich akzeptieren. Aber eine Schiedsrichterball-entscheidung kann es nicht geben. Entweder Großkreutz bringt Werner zu Fall oder dieser läßt sich fallen. Ich bin der Meinung es war 11 m.

Die Schiedsrichterballentscheidung ergibt sich ja erst im Nachhinein. Meyer war sich nach Rücksprache nicht sicher, dass es ein Elfmeter war, genausowenig war er sich aber sicher, dass es eine Schwalbe war. Nach der Auslegungsmaxime "Im Zweifel nicht eingreifen" hätte er also das Spiel in der Situation schlicht weiterlaufen lassen sollen. Nun war der Pfiff aber schon draußen, d.h. das Spiel ist schon unterbrochen und es muss eine Spielfortsetzung geben. Für diesen Fall gibt es dann das Mittel des Schiedsrichterballes.

Jedem normal und logisch Denkenden ist klar, dass sich ein Schiri, der 10 m entfernt steht und der auf Elfmeter entschieden hat (was auch richtig war) nicht von einem 50 m entfernt stehenden Linienrichter, dessen Sicht durch zig Leute verstellt war (zeigten Aufnahmen in der sport1-Spieltaganalyse) uberstimmen lassen kann. Vielleicht hat der Linienrichter, nach Alibirückfrage, irgendetwas von "ich konnte kein Foul erkennen" (wen wundert es) gemurmelt, mag sein. Aber ich wette 1000:1, dass der Schiri vor allem kalte Füße bekommen hat, nachdem Hummels und vor allem Weidenfeller (siehe auch Bild bei Gründel) wie die Berserker auf ihn eingestürmt sind. 72.000 pfeifende Dortmunder taten dann das Übrige! 
Das ist das/mein Schlusswort in dieser Sache!

Zitat von Hagi01
Naja, diesen Gründel und seine Bilder kann man genauso sehr ernstnehmen wie Dich...

Zitat von Skippi

Zitat von Neon

Zitat von raymond

Zitat von LordHorst

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Karten werden hier eh nicht bewertet
Davon abgesehen wäre im Falle eines Elfmeterpfiffs bei Werner gegen Großkreutz Rot mMn eh nicht angebracht gewesen, da Großkreutz keine klare Torchance vereiteln würde.

Ich hätte da auch kein Rot verhängt, aber, und das nur am Rande, hat Werner beim nahezu identischen Alleingang und bei nahezu identischer Position, das Tor in Freiburg gemacht. Der einzige Unterschied war, dass er nicht mehr zu Fall gebracht werden konnte, da ihn der Verteidiger nicht mehr traf! ......... Gut, vielleicht ist Weidenfeller auch der bessere Torwart als Baumann ...... kann sein.

Er hat also dazu gelernt und sich nicht fallen lassen, sehr schön

Du bist der Erste der klipp und klar sagt, dass war eine Schwalbe. Das kann ich akzeptieren. Aber eine Schiedsrichterball-entscheidung kann es nicht geben. Entweder Großkreutz bringt Werner zu Fall oder dieser läßt sich fallen. Ich bin der Meinung es war 11 m.

Zitat von raymond

Zitat von Hagi01

Zitat von Skippi

Zitat von Neon

Zitat von raymond

Zitat von LordHorst

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Karten werden hier eh nicht bewertet
Davon abgesehen wäre im Falle eines Elfmeterpfiffs bei Werner gegen Großkreutz Rot mMn eh nicht angebracht gewesen, da Großkreutz keine klare Torchance vereiteln würde.

Ich hätte da auch kein Rot verhängt, aber, und das nur am Rande, hat Werner beim nahezu identischen Alleingang und bei nahezu identischer Position, das Tor in Freiburg gemacht. Der einzige Unterschied war, dass er nicht mehr zu Fall gebracht werden konnte, da ihn der Verteidiger nicht mehr traf! ......... Gut, vielleicht ist Weidenfeller auch der bessere Torwart als Baumann ...... kann sein.

Er hat also dazu gelernt und sich nicht fallen lassen, sehr schön

Du bist der Erste der klipp und klar sagt, dass war eine Schwalbe. Das kann ich akzeptieren. Aber eine Schiedsrichterball-entscheidung kann es nicht geben. Entweder Großkreutz bringt Werner zu Fall oder dieser läßt sich fallen. Ich bin der Meinung es war 11 m.

Die Schiedsrichterballentscheidung ergibt sich ja erst im Nachhinein. Meyer war sich nach Rücksprache nicht sicher, dass es ein Elfmeter war, genausowenig war er sich aber sicher, dass es eine Schwalbe war. Nach der Auslegungsmaxime "Im Zweifel nicht eingreifen" hätte er also das Spiel in der Situation schlicht weiterlaufen lassen sollen. Nun war der Pfiff aber schon draußen, d.h. das Spiel ist schon unterbrochen und es muss eine Spielfortsetzung geben. Für diesen Fall gibt es dann das Mittel des Schiedsrichterballes.

Jedem normal und logisch Denkenden ist klar, dass sich ein Schiri, der 10 m entfernt steht und der auf Elfmeter entschieden hat (was auch richtig war) nicht von einem 50 m entfernt stehenden Linienrichter, dessen Sicht durch zig Leute verstellt war (zeigten Aufnahmen in der sport1-Spieltaganalyse) uberstimmen lassen kann. Vielleicht hat der Linienrichter, nach Alibirückfrage, irgendetwas von "ich konnte kein Foul erkennen" (wen wundert es) gemurmelt, mag sein. Aber ich wette 1000:1, dass der Schiri vor allem kalte Füße bekommen hat, nachdem Hummels und vor allem Weidenfeller (siehe auch Bild bei Gründel) wie die Berserker auf ihn eingestürmt sind. 72.000 pfeifende Dortmunder taten dann das Übrige! 
Das ist das/mein Schlusswort in dieser Sache!

Zitat von Neon

Zitat von raymond

Zitat von Hagi01

Zitat von Skippi

Zitat von Neon

Zitat von raymond

Zitat von LordHorst

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Karten werden hier eh nicht bewertet
Davon abgesehen wäre im Falle eines Elfmeterpfiffs bei Werner gegen Großkreutz Rot mMn eh nicht angebracht gewesen, da Großkreutz keine klare Torchance vereiteln würde.

Ich hätte da auch kein Rot verhängt, aber, und das nur am Rande, hat Werner beim nahezu identischen Alleingang und bei nahezu identischer Position, das Tor in Freiburg gemacht. Der einzige Unterschied war, dass er nicht mehr zu Fall gebracht werden konnte, da ihn der Verteidiger nicht mehr traf! ......... Gut, vielleicht ist Weidenfeller auch der bessere Torwart als Baumann ...... kann sein.

Er hat also dazu gelernt und sich nicht fallen lassen, sehr schön

Du bist der Erste der klipp und klar sagt, dass war eine Schwalbe. Das kann ich akzeptieren. Aber eine Schiedsrichterball-entscheidung kann es nicht geben. Entweder Großkreutz bringt Werner zu Fall oder dieser läßt sich fallen. Ich bin der Meinung es war 11 m.

Die Schiedsrichterballentscheidung ergibt sich ja erst im Nachhinein. Meyer war sich nach Rücksprache nicht sicher, dass es ein Elfmeter war, genausowenig war er sich aber sicher, dass es eine Schwalbe war. Nach der Auslegungsmaxime "Im Zweifel nicht eingreifen" hätte er also das Spiel in der Situation schlicht weiterlaufen lassen sollen. Nun war der Pfiff aber schon draußen, d.h. das Spiel ist schon unterbrochen und es muss eine Spielfortsetzung geben. Für diesen Fall gibt es dann das Mittel des Schiedsrichterballes.

Jedem normal und logisch Denkenden ist klar, dass sich ein Schiri, der 10 m entfernt steht und der auf Elfmeter entschieden hat (was auch richtig war) nicht von einem 50 m entfernt stehenden Linienrichter, dessen Sicht durch zig Leute verstellt war (zeigten Aufnahmen in der sport1-Spieltaganalyse) uberstimmen lassen kann. Vielleicht hat der Linienrichter, nach Alibirückfrage, irgendetwas von "ich konnte kein Foul erkennen" (wen wundert es) gemurmelt, mag sein. Aber ich wette 1000:1, dass der Schiri vor allem kalte Füße bekommen hat, nachdem Hummels und vor allem Weidenfeller (siehe auch Bild bei Gründel) wie die Berserker auf ihn eingestürmt sind. 72.000 pfeifende Dortmunder taten dann das Übrige!
Das ist das/mein Schlusswort in dieser Sache!

Schlusswort Nummer 5? ^^

Aber schon doof für ihn, 8 Jahre Bundesliga pfeiffen und plötzlich beschwert sich jemand...da kommt er natürlich nicht mit klar, muss man ja einsehen. Dann lieber den sicheren Weg gehen und eine getroffene Entscheidung revidieren, wie es jeden Spieltag hunderte Male passiert, dann kommt man auch nicht in die Schußlinie...oder so

Zitat von raymond
Außerdem werden hier unterschwellige, mißbilligende Anwürfe gegen Gründel laut. Kann Herr Gründel jetzt über Wasser laufen oder In einem Bild einen lächelnden Weidenfeller zu einer Fratze mutieren lassen?

Zitat von wölfin

Zitat von raymond
Außerdem werden hier unterschwellige, mißbilligende Anwürfe gegen Gründel laut. Kann Herr Gründel jetzt über Wasser laufen oder In einem Bild einen lächelnden Weidenfeller zu einer Fratze mutieren lassen?

Das fehlt noch. Das Ego von Herrn Gründel, ist groß genug, da braucht es solche Besonderheiten nicht auch noch. Und ich bin sicher Herr Gründel, weiß wie das hier gemeint ist

Zitat von wölfin

Zitat von raymond
Außerdem werden hier unterschwellige, mißbilligende Anwürfe gegen Gründel laut. Kann Herr Gründel jetzt über Wasser laufen oder In einem Bild einen lächelnden Weidenfeller zu einer Fratze mutieren lassen?

Das fehlt noch. Das Ego von Herrn Gründel, ist groß genug, da braucht es solche Besonderheiten nicht auch noch. Und ich bin sicher Herr Gründel, weiß wie das hier gemeint ist

Zitat von wölfin

Zitat von raymond
Außerdem werden hier unterschwellige, mißbilligende Anwürfe gegen Gründel laut. Kann Herr Gründel jetzt über Wasser laufen oder In einem Bild einen lächelnden Weidenfeller zu einer Fratze mutieren lassen?

Das fehlt noch. Das Ego von Herrn Gründel, ist groß genug, da braucht es solche Besonderheiten nicht auch noch. Und ich bin sicher Herr Gründel, weiß wie das hier gemeint ist
[...]

Zitat von raymond

Zitat von Neon

Zitat von raymond

Zitat von Hagi01

Zitat von Skippi

Zitat von Neon

Zitat von raymond

Zitat von LordHorst

Zitat von Skippi
Kurz gesagt das KT drückt sich vor der Etnscheidung Gelb oder Rot.

Karten werden hier eh nicht bewertet
Davon abgesehen wäre im Falle eines Elfmeterpfiffs bei Werner gegen Großkreutz Rot mMn eh nicht angebracht gewesen, da Großkreutz keine klare Torchance vereiteln würde.

Ich hätte da auch kein Rot verhängt, aber, und das nur am Rande, hat Werner beim nahezu identischen Alleingang und bei nahezu identischer Position, das Tor in Freiburg gemacht. Der einzige Unterschied war, dass er nicht mehr zu Fall gebracht werden konnte, da ihn der Verteidiger nicht mehr traf! ......... Gut, vielleicht ist Weidenfeller auch der bessere Torwart als Baumann ...... kann sein.

Er hat also dazu gelernt und sich nicht fallen lassen, sehr schön

Du bist der Erste der klipp und klar sagt, dass war eine Schwalbe. Das kann ich akzeptieren. Aber eine Schiedsrichterball-entscheidung kann es nicht geben. Entweder Großkreutz bringt Werner zu Fall oder dieser läßt sich fallen. Ich bin der Meinung es war 11 m.

Die Schiedsrichterballentscheidung ergibt sich ja erst im Nachhinein. Meyer war sich nach Rücksprache nicht sicher, dass es ein Elfmeter war, genausowenig war er sich aber sicher, dass es eine Schwalbe war. Nach der Auslegungsmaxime "Im Zweifel nicht eingreifen" hätte er also das Spiel in der Situation schlicht weiterlaufen lassen sollen. Nun war der Pfiff aber schon draußen, d.h. das Spiel ist schon unterbrochen und es muss eine Spielfortsetzung geben. Für diesen Fall gibt es dann das Mittel des Schiedsrichterballes.

Jedem normal und logisch Denkenden ist klar, dass sich ein Schiri, der 10 m entfernt steht und der auf Elfmeter entschieden hat (was auch richtig war) nicht von einem 50 m entfernt stehenden Linienrichter, dessen Sicht durch zig Leute verstellt war (zeigten Aufnahmen in der sport1-Spieltaganalyse) uberstimmen lassen kann. Vielleicht hat der Linienrichter, nach Alibirückfrage, irgendetwas von "ich konnte kein Foul erkennen" (wen wundert es) gemurmelt, mag sein. Aber ich wette 1000:1, dass der Schiri vor allem kalte Füße bekommen hat, nachdem Hummels und vor allem Weidenfeller (siehe auch Bild bei Gründel) wie die Berserker auf ihn eingestürmt sind. 72.000 pfeifende Dortmunder taten dann das Übrige!
Das ist das/mein Schlusswort in dieser Sache!

Schlusswort Nummer 5? ^^

Aber schon doof für ihn, 8 Jahre Bundesliga pfeiffen und plötzlich beschwert sich jemand...da kommt er natürlich nicht mit klar, muss man ja einsehen. Dann lieber den sicheren Weg gehen und eine getroffene Entscheidung revidieren, wie es jeden Spieltag hunderte Male passiert, dann kommt man auch nicht in die Schußlinie...oder so

Tut mir leid, dass ich doch nochmals antworten muss, es geht ja jetzt um den Herrn Meyer.
Gibst du mir Recht, wenn ich behaupte, dass der Schiri keine Zeitlupe via Gehirn abspielen lassen kann? (die Ihm, nur theoretisch, eine andere Version hätte darstellen können)
Jetzt gibt es also div. Möglichkeiten, warum der Schiri seine Entscheidung revidierte.
Die unmöglichste davon ist die Linienrichterversion. Das bestätigen Fachleute und langjährig erprobte Profis (denen ich übrigens mehr vertrauen muss als einigen Leuten hier), sowie mein logisches Denkvermögen. Ergo muss ich zwingend eine andere Version präferieren! (und in diesem Falle, bleibt für mich nur meine zuvor dargestellte)
Apropos 8 Jahre: Es ist nicht der erste Klops. Selbst wenn es aber so wäre, das erste Mal ist immer das erste Mal, zu jedem Zeitpunkt!
Außerdem werden hier unterschwellige, mißbilligende Anwürfe gegen Gründel laut. Kann Herr Gründel jetzt über Wasser laufen oder In einem Bild einen lächelnden Weidenfeller zu einer Fratze mutieren lassen? Ich habe immer gedacht, dass Bilder (von einer Montage gehe ich jetzt nicht aus) Momentaufnahmen der Wirklichkeit sind. Oder täusche ich mich da!