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Notbremse gegen Keller wird zu Abseits
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Notbremse gegen Keller wird zu Abseits | von Weltpokalsiegerbesieger
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Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #1
08.05.2016 23:46
In der 29. Minute wird Joël Keller steil geschickt und geht alleine auf den Torwart zu. Er wird von Margreitter umgerissen, eine klare Notbremse. Der Schiedsrichter pfeift, entscheidet jedoch auf Abseits, plötzlich hebt auch der Assistent die Fahne. Der Spieler war beim Abspiel jedoch eindeutig nicht im Abseits. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #2
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #3
09.05.2016 09:07
Ganz klar Rote Karte und Freistoss. Mutwillig verstehe ich auch nicht so ganz. Ich hatte eher das Gefühl das weder der Schiri noch der Linienrichter was auf die Kette bekommen haben in der Situation. Ich meine das dauerte ja ewig bis der Linienrichter die Fahne hob. Es wirkte eher so das der die Notbremse garnicht mitbekommen hat und einfach mal auf Abseits nachträglich entscheiden hat weil der Schiri eine Reaktion von ihm sehen wollte :-)
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #4
09.05.2016 09:43
Für mich sah es danach aus, als hätte der Schiri Angst zu diesem Zeitpunkt das Foul folgerichtig mit rot zu bestrafen. Er suchte eine Möglichkeit, dieser Entscheidung aus dem Weg zu gehen und entschied auf Abseits. Der Assistent hatte zuvor halbherzig mit dem Arm angezeigt, dass es kein Abseits sei und wurde dann vom Schiri aufgefordert, die Fahne zu heben. Deshalb mutwillig. Abseits entscheidet einzig der Assistent, wenn da der Schiedsrichter plötzlich eingreift, ist das so ungewöhnlich, dass ich es mir nicht besser erklären kann, als durch Absicht. Lass mich aber auch gern überzeugen, wenn jemand eine andere Erklärung dafür hat.
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #5
09.05.2016 10:07
Bayer Leverkusen-Fan
Kommt schon ab und zu vor, dass ein Schiri eine Linienrichter überstimmt. Auch die Woche in CL oder EL (glaub Bayern-Madrid, aber bin mir nicht ganz sicher). Da war es der Fall, weil der Schiri im Gegensatu zum Linienrichter gesehen hatte, dass noch ein weiterer Spieler dazwischen am Ball war.
Ähnlich muss es wohl hier gewesen sein. Ich kann mir die Szene eigentlich nur so erklären, dass beide unterschiedliche Pässe also unterschiedliche Situatione beurteilt haben. Der Assi hat vielleicht nur den Pass aus der eigenen Hälfte gesehen (nicht die Verlägerung (war auch verdeckt für ihn)) und hat deshalb nicht die Fahne gehoben.
Der Schiri aber, hat gesehen, dass da noch ein Paulispieler am Ball war und hat dann die neue Situation leider falsch als Abseits bewertet, die der Linienrichter evtl. gar nicht gesehen hat.
Ähnlich muss es wohl hier gewesen sein. Ich kann mir die Szene eigentlich nur so erklären, dass beide unterschiedliche Pässe also unterschiedliche Situatione beurteilt haben. Der Assi hat vielleicht nur den Pass aus der eigenen Hälfte gesehen (nicht die Verlägerung (war auch verdeckt für ihn)) und hat deshalb nicht die Fahne gehoben.
Der Schiri aber, hat gesehen, dass da noch ein Paulispieler am Ball war und hat dann die neue Situation leider falsch als Abseits bewertet, die der Linienrichter evtl. gar nicht gesehen hat.
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #6
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #7
09.05.2016 13:40
ersichtliche Fehlentscheidung, ebenso ersichtlich im Sinne der WT nicht relevant, da eien Torchance haben nach den Regeln hier nicht ausreicht.
Margreitter f..kt mich in solchen Situationen langsam ab, das macht er ja schon zum zweiten Mal diese Saison (beim Hinspiel gegen Leipzig auch schon). In der ersten Halbzeit kann ich von nem Zweitligaprofi erwarten dass er da einfach wegbleibt. Soll der Paulianer doch die Hütte machen, dann steht's 1:1 und geht mit elf gegen elf weiter, man hat noch ne Halbzeit zum Gewinnen, und läuft nicht Gefahr für die Relegation gesperrt zu werden. Natürlich gibt's Situationen wo man als Spieler zwingend ne Rote fürs Team nehmen muss, aber Margreitter hat sich hier aus meiner Sicht schon zweimal echt dilettantisch verhalten, auch wenn wir mit der Entscheidung hier Glück hatten.
Margreitter f..kt mich in solchen Situationen langsam ab, das macht er ja schon zum zweiten Mal diese Saison (beim Hinspiel gegen Leipzig auch schon). In der ersten Halbzeit kann ich von nem Zweitligaprofi erwarten dass er da einfach wegbleibt. Soll der Paulianer doch die Hütte machen, dann steht's 1:1 und geht mit elf gegen elf weiter, man hat noch ne Halbzeit zum Gewinnen, und läuft nicht Gefahr für die Relegation gesperrt zu werden. Natürlich gibt's Situationen wo man als Spieler zwingend ne Rote fürs Team nehmen muss, aber Margreitter hat sich hier aus meiner Sicht schon zweimal echt dilettantisch verhalten, auch wenn wir mit der Entscheidung hier Glück hatten.
contractio eunt domus
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #8
10.05.2016 02:43
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Ich hab die Szene so wahrgenommen:
Der lange Ball passiert einen im Mittelfeld stehenden Nürnberger, in der unmittelbaren Nähe von Fritz.
Der Ball gelangt schließlich zu Keller.
Fritz befindet sich in der Drehung und sieht nur, wen der Pass erreicht. Seiner Wahrnehmung nach befindet sich Keller im Abseits.
Er zeigt auch recht zügig die Spielrichtung gegen Nürnberg an.(Wieso er das Abseits so abrupt und verspätet anzeigt, versteh ich nicht. Aber wie gesagt, die Spielrichtung kam sofort.)
Dabei redet er in sein Headset.
Ich denke hier hat Fritz ganz einfach den Passzeitpunkt im Mittelfeld als Ausgangspunkt angesehen, und den SRA aufgrund seiner Stellung überstimmt.
Problematisch hierbei war die Verwirrung, die er hier beim SRA erzeugt haben muss. Er ging von einem viel früheren Zeitpunkt aus -> ergo kein Abseits.
Nachdem er auf einen verspäteten Zeitpunkt hingewiesen wurde, grübelt man. Aufgrund der Stellung Kellers wird dies tendentiell eher in Richtung Abseits (nachträglich) ausgelegt.
So zumindest meine Vermutung.
Übrigens ist das für mich aufgrund der Torentfernung und der Position des Torhüters wohl eher gelb bis dunkelgelb,statt rot.
Der lange Ball passiert einen im Mittelfeld stehenden Nürnberger, in der unmittelbaren Nähe von Fritz.
Der Ball gelangt schließlich zu Keller.
Fritz befindet sich in der Drehung und sieht nur, wen der Pass erreicht. Seiner Wahrnehmung nach befindet sich Keller im Abseits.
Er zeigt auch recht zügig die Spielrichtung gegen Nürnberg an.(Wieso er das Abseits so abrupt und verspätet anzeigt, versteh ich nicht. Aber wie gesagt, die Spielrichtung kam sofort.)
Dabei redet er in sein Headset.
Ich denke hier hat Fritz ganz einfach den Passzeitpunkt im Mittelfeld als Ausgangspunkt angesehen, und den SRA aufgrund seiner Stellung überstimmt.
Problematisch hierbei war die Verwirrung, die er hier beim SRA erzeugt haben muss. Er ging von einem viel früheren Zeitpunkt aus -> ergo kein Abseits.
Nachdem er auf einen verspäteten Zeitpunkt hingewiesen wurde, grübelt man. Aufgrund der Stellung Kellers wird dies tendentiell eher in Richtung Abseits (nachträglich) ausgelegt.
So zumindest meine Vermutung.
Übrigens ist das für mich aufgrund der Torentfernung und der Position des Torhüters wohl eher gelb bis dunkelgelb,statt rot.
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #9
10.05.2016 09:48
Fritz zeigt in der Situation nicht die Spielrichtung an, sondern den Ort der Verlängerung, die sein SRA nicht gesehen hat. Erst danach kommt das Signal des SRA an ihn, dass das Abseits war. Deshalb auch das abrupte Anzeigen und das halbherzige Fahnenzeichen des SRA. Da lief alles via Headset.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #10
10.05.2016 10:15
@Mammutjäger
Zitat von Mammutjäger
Übrigens ist das für mich aufgrund der Torentfernung und der Position des Torhüters wohl eher gelb bis dunkelgelb,statt rot.
Die Torenfernung spielt dabei doch keine Rolle. Der St. Pauli Spieler Keller stand alleine zwischen dem Torwart und dem letztem Verteidiger Margreitter. Dieser hat als letzter Mann ein Foul begangen. Also eine klare Rote Karte. Ob nun nah oder Fern vorm Tor ist egal, er war letzter Mann also Rot.
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #11
10.05.2016 10:49
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Beiträge:
Zitat von Bavariapirat
Die Torenfernung spielt dabei doch keine Rolle. Der St. Pauli Spieler Keller stand alleine zwischen dem Torwart und dem letztem Verteidiger Margreitter. Dieser hat als letzter Mann ein Foul begangen. Also eine klare Rote Karte. Ob nun nah oder Fern vorm Tor ist egal, er war letzter Mann also Rot.
Die Torentfernung ist sogar eine wichtige Bewertungsgrundlage!
Die Regel "letzter Mann" gibt es so nämlich nicht.
Genauso wie die Spielrichtung, dem Ort, etc.
Für mich ist das einfach keine eindeutige Torchance - dafür steht der Torwart zu weit draußen!
@Hagi01
Ah, da habe ich garnicht drauf geachtet, danke!
Notbremse gegen Keller wird zu Abseits - #12
10.05.2016 13:08
Nun ja, die hauptsächliche Aufgabe des SRA ist die Abseitslinie, egal ob der Ball noch verlängert wurde oder nicht, er muss in beiden Situationen sehen, dass es kein Abseits war, das war für jeden im Stadion ersichtlich. Der Austausch zwischen Assistent und SR kann in Anbetracht der des schnellen Pfiffs und der Gestik gegen St. Pauli nicht ausreichend gewesen sein. Richtig gewesen, wäre ein Pfiff, aufgrund des Fouls und dann die Rücksprache mit dem SRA, ob eventuell eine Abseitsstellung durch Verlängerung weiterer Spieler vorlag. Dies hätte sich relativ leicht erübrigen müssen. Dann hätte er auf Foul entscheiden und die rote Karte zeigen können. Fehler passieren, aber wie gesagt, ich habe den Eindruck, dass es dem SR nicht um eine regelkonforme Aufklärung der für ihn unter Umständen unübersichtlichen Situation ging, sondern um die Vermeidung der roten Karte.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
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|---|---|
| - | |
 Veto
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|---|---|
| - | |
08.05.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Spiele
19
8
Siege (DFL)
7
1
Siege (WT)
6
1
Unentschieden (DFL)
6
3
Unentschieden (WT)
7
2
Niederlagen (DFL)
6
4
Niederlagen (WT)
6
5
Aufstellung
Rakovsky
Brecko
Margreitter
Bulthuis
Leibold
Stieber 61.
Behrens
Möhwald 75.
Blum 64.
Füllkrug
Burgstaller
BreckoMargreitter
Bulthuis
LeiboldStieber 61.
BehrensMöhwald 75.
Blum 64.
Füllkrug
Burgstaller
Himmelmann
Hornschuh
Sobiech
57. Gonther
58. Keller
Ziereis
Nehrig
Buchtmann
Maier
Buballa
83. Fafà Picault
Hornschuh
Sobiech
57. Gonther
58. Keller
Ziereis
Nehrig
Buchtmann
Maier
Buballa
83. Fafà Picault
Gíslason 61.
Teuchert 75.
Petrak 64.
Teuchert 75.
Petrak 64.
57. Sobota
83. Miyaichi
58. Thy
83. Miyaichi
58. Thy
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
2
Torschüsse gesamt
9
7
Ecken
11
3
Abseits
0
1
Fouls
17
4
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel
