Platzverweis Felipe? (34.)
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Hannover 96
Haller läuft über links alleine aufs Tor zu, von rechts grätscht Felipe kurz vor dem Strafraum herein und bringt den Frankfurter zu Fall. War dies eine Notbremse und/oder ein brutales Foul und hätte es Rot geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Platzverweis Felipe? (34.) - #41
25.02.2019 01:51
Zitat von SGE23
und von Felipe sicher nicht geplant.
Richtig, würde er nämlich planen, seinen Gegner dermaßen mit den Stollen zu erwischen, wäre es eine Tätlichkeit und Glattrot.
Platzverweis Felipe? (34.) - #42
25.02.2019 02:16
Veto
Dass hier überhaupt diskutiert werden muss, ist ein absoluter Scherz. Wer meint, dass sei kein rot (unabhängig von Notbremse oder nicht), hat mit der Sportart nichts am Hut.
Der haut ihn volle Lotte in Schienbeinhöhe um, nachdem er mehrere Meter waagrecht durch die Luft geflogen ist und dann kommt: "Ist ja halb so schlimm, der Fuß war nicht am Boden."
Und da kann Felipe was für? Es ist einfach nur Hallers Glück und daraus folgt dann Felipes Glück?
Abgesehen, dass das von der Regel eh nicht gedeckt ist (Verletzungsgefahr ist nämlich mal so gar nicht erforderlich): Dann hätte ihm Felipe auch auf 1,20m Höhe in die Magengrube springen können. Die Verletzungsgefahr wäre da ja gering... lachhaft.
Der haut ihn volle Lotte in Schienbeinhöhe um, nachdem er mehrere Meter waagrecht durch die Luft geflogen ist und dann kommt: "Ist ja halb so schlimm, der Fuß war nicht am Boden."
Und da kann Felipe was für? Es ist einfach nur Hallers Glück und daraus folgt dann Felipes Glück?
Abgesehen, dass das von der Regel eh nicht gedeckt ist (Verletzungsgefahr ist nämlich mal so gar nicht erforderlich): Dann hätte ihm Felipe auch auf 1,20m Höhe in die Magengrube springen können. Die Verletzungsgefahr wäre da ja gering... lachhaft.
Platzverweis Felipe? (34.) - #43
25.02.2019 03:11
Zitat von Fussballkult
Kann ein Spieler eigentlich in Zeiten des VAR noch nachträglich gesperrt werden
Come on. Irgendwo hört es auf. Hat sich nicht verletzt und auf's Ergebnis hat es sich auch nicht ausgewirkt. Dann bitte den VAR sperren.
Platzverweis Felipe? (34.) - #44
25.02.2019 03:14
Foul ja, aber rot?
Nachdem wir gegen den BVB schon die Erfahrung machen durften, dass so ein Einsatz offenbar nicht gepfiffen wird [https://www.wahretabelle.de/forum/foul-von-delaney/23/14716?spieltag=19&saisonId=311], hier dann folgerichtig auch kein Foul.
Unterschied zum Foul beim BVB: Keine Elfmeter-Situation und Spieler nicht für den Rest der Saison verletzt. Von daher alles richtig, auch kein Gelb!
Unterschied zum Foul beim BVB: Keine Elfmeter-Situation und Spieler nicht für den Rest der Saison verletzt. Von daher alles richtig, auch kein Gelb!
Platzverweis Felipe? (34.) - #45
Platzverweis Felipe? (34.) - #46
25.02.2019 06:32
In meinen Augen eine mustergültige Notbremse. Und wenn daran Zweifel bestünden, gibt es die Intensität der Blutgrätsche on top.
Ich wüsste nicht, wie man hier an der roten Karte vorbei kommt...
Ich wüsste nicht, wie man hier an der roten Karte vorbei kommt...
Platzverweis Felipe? (34.) - #47
25.02.2019 07:12
Zitat von adlerherz
Die Gesundheitsgefährdung ist eben nicht mehr gegeben, da eben das Bein in der Luft ist.
Eine Gefährdung hängt aber nicht vom Ziel ab.
Defininution:
Gefährdung ist ein Zustand oder eine Situation, in der die Möglichkeit des Eintritts eines Gesundheitsschadens besteht.
Und das ist ohne Zweifel gegeben.
Wie ich schon mal schrieb macht es mich traurig, das immer wieder nur auf die Brutalität im Kontakt argumentiert wird. Sobald das Opfer hier nur eine leichte Meisbewegung macht, wird aus der sicheren Verletzungspause in der Bewertung ein harmloses Foul.
Für mich ist das krank und gab es früher in der Form nicht,
(Das meine ich nicht auf dich persönlich bezogen, sondern generell)
Platzverweis Felipe? (34.) - #48
25.02.2019 07:40
Veto
Das wurde nicht gepfiffen!?!?!?
Dass der VAR wohl gerade wieder Pizza bekommen hat ist ja mittlerweile normal, aber wie kann der Schiri das nicht pfeifen? Haller hat Glück, dass er einen halben Schritt weiter war, sonst hätte er kein Bein mehr... Wie kann man bitte mit so hoher Intensität und so einer Geschwindigkeit bei gestrecktem Beim da reingehen?
Er muss ihn nicht mal voll treffen, für mich ist alleine dieser Versuch rot. Der springt 3 Meter vorher in Kung Fu Manier ab und grätscht als gäbe es kein Morgen mehr... Unfassbar, dass sowas nicht gepfiffen wird...
Dass der VAR wohl gerade wieder Pizza bekommen hat ist ja mittlerweile normal, aber wie kann der Schiri das nicht pfeifen? Haller hat Glück, dass er einen halben Schritt weiter war, sonst hätte er kein Bein mehr... Wie kann man bitte mit so hoher Intensität und so einer Geschwindigkeit bei gestrecktem Beim da reingehen?
Er muss ihn nicht mal voll treffen, für mich ist alleine dieser Versuch rot. Der springt 3 Meter vorher in Kung Fu Manier ab und grätscht als gäbe es kein Morgen mehr... Unfassbar, dass sowas nicht gepfiffen wird...
Platzverweis Felipe? (34.) - #49
25.02.2019 07:56
Veto
Solche Fouls will ich einfach nicht sehen, für mich ist das rot.
Bei solch klaren Fehlentscheidungen, wo Rot/Elfmeter/Tor im Bereich des Möglichen sind wünsche ich mir auch Überprüfungen aus Köln, auch wenn es am Ende nur Gelb gibt, die Regeln geben das schon her und ich denke es wäre im Sinne aller Fußballfans, wenn das zumindest mit Foul und gelb geahndet wird, auch wenn ich Gelb hier noch als zu gnädig ansehe.
Bei solch klaren Fehlentscheidungen, wo Rot/Elfmeter/Tor im Bereich des Möglichen sind wünsche ich mir auch Überprüfungen aus Köln, auch wenn es am Ende nur Gelb gibt, die Regeln geben das schon her und ich denke es wäre im Sinne aller Fußballfans, wenn das zumindest mit Foul und gelb geahndet wird, auch wenn ich Gelb hier noch als zu gnädig ansehe.
Platzverweis Felipe? (34.) - #50
25.02.2019 08:33
Zitat von adlerherzZitat von SGE23
und von Felipe sicher nicht geplant.
Richtig, würde er nämlich planen, seinen Gegner dermaßen mit den Stollen zu erwischen, wäre es eine Tätlichkeit und Glattrot.
Moment. Das Zitat von mir reißt du aber ganz schön aus dem Zusammenhang, das hat ja schon Bild Niveau . Und deiner Argumentation zufolge kann man ja immer wie ein Terrier mit offener Sohle und hoher Geschwindigkeit in den Zweikampf fliegen wenn der Ball in der Nähe ist, na dann gute Nacht ...
Platzverweis Felipe? (34.) - #51
25.02.2019 08:49
Zitat von HSV96TH
Nachdem wir gegen den BVB schon die Erfahrung machen durften, dass so ein Einsatz offenbar nicht gepfiffen wird [https://www.wahretabelle.de/forum/foul-von-delaney/23/14716?spieltag=19&saisonId=311], hier dann folgerichtig auch kein Foul.
Unterschied zum Foul beim BVB: Keine Elfmeter-Situation und Spieler nicht für den Rest der Saison verletzt. Von daher alles richtig, auch kein Gelb!
Ich hoffe das was du geschribene hast, hat was mit dewr Uhrzeit wann du es geschrieben hast zu tun, weil dein ernst kann das doch nicht wirklich sein!
Platzverweis Felipe? (34.) - #52
25.02.2019 09:02
Veto
Zitat von HSV96TH
Nachdem wir gegen den BVB schon die Erfahrung machen durften, dass so ein Einsatz offenbar nicht gepfiffen wird [https://www.wahretabelle.de/forum/foul-von-delaney/23/14716?spieltag=19&saisonId=311], hier dann folgerichtig auch kein Foul.
Unterschied zum Foul beim BVB: Keine Elfmeter-Situation und Spieler nicht für den Rest der Saison verletzt. Von daher alles richtig, auch kein Gelb!
Du führst gerade eine Szene an, in der fast einstimmig auf Foul entscheiden wurde.
just Saying
Platzverweis Felipe? (34.) - #53
25.02.2019 09:11
Zitat von adlerherz
Die Gesundheitsgefährdung ist eben nicht mehr gegeben, da eben das Bein in der Luft ist. Natürlich besteht da noch eine Verletzungsgefahr, die ist aber nicht sonderlich hoch. Da tut vllt der Kontakt ein bisschen weh, aber da besteht nicht die Gefahr, dass hier die Bänder reißen oder gar Knochen brechen, das ist einfach nur ein ordentlicher Treffer.
Aufgrund Hallers Position und der weiten Entfernung des anderen Hannoveraners (Haller hätte auch noch 1-2 Schritte in Richtung Mitte machen können, bevor er angegriffen werden würde) würde ich hier wohl trotzdem Rot geben, das Foul ist aber mit Gelb und ein paar Worten mMn abgehakt.
Wie bitte?
Es ändert doch überhaupt nichts an der Intensität des Fouls nur weil Haller das Bein glücklicherweise in der Luft hat. Es ändert etwas am Ausgang, darf aber nichts an der Bewertung ändern...
Wenn Haller das Bein am Boden gehabt hätte, dann würde ich deiner Ausführung entnehmen, dass du dann Rot gegeben hättest? - Mit welcher Begründung, am Verhalten von Felipe hätte sich nichts geändert, einzig und allein Hallers Position hätte sich verändert.
Und Felipe kann bei seiner Sprungeinlage nunmal überhaupt nicht einschätzen und erwarten, dass Haller beim Zeitpunkt des Treffers das Bein in der Luft hat und somit gefährdet er eindeutig die Gesundheit von Haller.
Dieses Bild hat die Fifa übrigens Beispielhaft unter groben Foulspiel beigefügt...
Für die Fifa scheint also auch ein in der Luft getroffenes Bein die Kriterien für ein grobes Foul zu erfüllen.
Platzverweis Felipe? (34.) - #54
25.02.2019 09:45
Veto
Zitat von adler88
Bei aller liebe, er fliegt da auf Knöchelhöhe ohne jegliche Rücksicht in den Fuß und Haller hat nur Glück, das der Fuß nucht am Boden ist, sonst war es das.
So sehe ich das auch. So etwas möchte ich im Fußball nicht sehen, ich hätte hier die rote Karte gezeigt.
Platzverweis Felipe? (34.) - #55
25.02.2019 10:46
Veto
Das ist schon heftig, spätestens als Notbremse muss man rot zeigen.
Dass der VAR nicht eingegriffen hat, könnte daran liegen, dass Fritz so wehement "Ball gespielt" angezeigt hat, was ja defititiv keine falsche Wahrnehmung ist. Köln wird dann gefragt haben, ob er auch den Kontakt mit dem anderen Fuß gesehen hat. Sollte dies der Fall gewesen sein, hat Köln seine Arbeit getan, denn Fritz hat genau das gesehen, was man im TV auch sieht, es aber anders ausgelegt (was man mit viiiiel gutem Willen auch kann). Erst wollten alle eine höhere Eingriffsschwelle, jetzt ist es auch wieder nicht recht.
Dass der VAR nicht eingegriffen hat, könnte daran liegen, dass Fritz so wehement "Ball gespielt" angezeigt hat, was ja defititiv keine falsche Wahrnehmung ist. Köln wird dann gefragt haben, ob er auch den Kontakt mit dem anderen Fuß gesehen hat. Sollte dies der Fall gewesen sein, hat Köln seine Arbeit getan, denn Fritz hat genau das gesehen, was man im TV auch sieht, es aber anders ausgelegt (was man mit viiiiel gutem Willen auch kann). Erst wollten alle eine höhere Eingriffsschwelle, jetzt ist es auch wieder nicht recht.
Platzverweis Felipe? (34.) - #56
25.02.2019 10:54
Veto
Um nochmal etwas hinzuzufügen: Mir ist es vollkommen egal, ob des Stürmer Bein in der Luft oder am Boden ist. Wie der Verteidiger hier einspringt ist stark gesundheitsgefährdend und nicht zu tolerieren. Die Chance auf den Ball zu spielen oder doch das Bein zu erwischen stehen bei 50%. Das kann es nicht sein, hier habe ich keinerlei Verständnis.
Platzverweis Felipe? (34.) - #57
25.02.2019 11:17
Veto
Zitat von yannick811
Das ist schon heftig, spätestens als Notbremse muss man rot zeigen.
Dass der VAR nicht eingegriffen hat, könnte daran liegen, dass Fritz so wehement "Ball gespielt" angezeigt hat, was ja defititiv keine falsche Wahrnehmung ist. Köln wird dann gefragt haben, ob er auch den Kontakt mit dem anderen Fuß gesehen hat. Sollte dies der Fall gewesen sein, hat Köln seine Arbeit getan, denn Fritz hat genau das gesehen, was man im TV auch sieht, es aber anders ausgelegt (was man mit viiiiel gutem Willen auch kann). Erst wollten alle eine höhere Eingriffsschwelle, jetzt ist es auch wieder nicht recht.
Hohe Eingriffsschwelle hin oder her. Alleine die Intensität des Einsteigens (was das Schiedsrichter auch sieht) muss geahndet werden. Und dort ist es egal, ob er den Ball trifft oder nicht. Das ist rücksichtslos. Haller kann froh sein, dass er sich nicht schwer verletzt hat. Das würde ja bedeuten, der VAR dürfte erst eingreifen, wenn ein Spieler in solchen Situation mit der Trage vom Platz getragen wird. Allgemein haben Stürmer - in solchen und ähnlichen Situationen - ein Problem, wenn sie ehrlich sind und nicht schauspielern (wie z.B. der Brasilianer in Paris). Sie werden bestraft für Ehrlichkeit.
Aber die Zweikampfbewertung von Fritz gestern war insgesamt ein Witz. da Costa bekommt für ein Allerweltsfoul Gelb und Felipe hat fast zwei Gegenspieler auf dem Gewissen und bekommt nur Gelb. Da passt die Relation hinten und vorne nicht.
Platzverweis Felipe? (34.) - #58
25.02.2019 11:40
Zitat von sunny2k1Zitat von yannick811
Das ist schon heftig, spätestens als Notbremse muss man rot zeigen.
Dass der VAR nicht eingegriffen hat, könnte daran liegen, dass Fritz so wehement "Ball gespielt" angezeigt hat, was ja defititiv keine falsche Wahrnehmung ist. Köln wird dann gefragt haben, ob er auch den Kontakt mit dem anderen Fuß gesehen hat. Sollte dies der Fall gewesen sein, hat Köln seine Arbeit getan, denn Fritz hat genau das gesehen, was man im TV auch sieht, es aber anders ausgelegt (was man mit viiiiel gutem Willen auch kann). Erst wollten alle eine höhere Eingriffsschwelle, jetzt ist es auch wieder nicht recht.
Hohe Eingriffsschwelle hin oder her. Alleine die Intensität des Einsteigens (was das Schiedsrichter auch sieht) muss geahndet werden. Und dort ist es egal, ob er den Ball trifft oder nicht. Das ist rücksichtslos. Haller kann froh sein, dass er sich nicht schwer verletzt hat. Das würde ja bedeuten, der VAR dürfte erst eingreifen, wenn ein Spieler in solchen Situation mit der Trage vom Platz getragen wird. Allgemein haben Stürmer - in solchen und ähnlichen Situationen - ein Problem, wenn sie ehrlich sind und nicht schauspielern (wie z.B. der Brasilianer in Paris). Sie werden bestraft für Ehrlichkeit.
Und genau das (fett markiert) ist laut Regel 12 gelb- und nicht rotwürdig
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Platzverweis Felipe? (34.) - #59
25.02.2019 11:45
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von sunny2k1Zitat von yannick811
Das ist schon heftig, spätestens als Notbremse muss man rot zeigen.
Dass der VAR nicht eingegriffen hat, könnte daran liegen, dass Fritz so wehement "Ball gespielt" angezeigt hat, was ja defititiv keine falsche Wahrnehmung ist. Köln wird dann gefragt haben, ob er auch den Kontakt mit dem anderen Fuß gesehen hat. Sollte dies der Fall gewesen sein, hat Köln seine Arbeit getan, denn Fritz hat genau das gesehen, was man im TV auch sieht, es aber anders ausgelegt (was man mit viiiiel gutem Willen auch kann). Erst wollten alle eine höhere Eingriffsschwelle, jetzt ist es auch wieder nicht recht.
Hohe Eingriffsschwelle hin oder her. Alleine die Intensität des Einsteigens (was das Schiedsrichter auch sieht) muss geahndet werden. Und dort ist es egal, ob er den Ball trifft oder nicht. Das ist rücksichtslos. Haller kann froh sein, dass er sich nicht schwer verletzt hat. Das würde ja bedeuten, der VAR dürfte erst eingreifen, wenn ein Spieler in solchen Situation mit der Trage vom Platz getragen wird. Allgemein haben Stürmer - in solchen und ähnlichen Situationen - ein Problem, wenn sie ehrlich sind und nicht schauspielern (wie z.B. der Brasilianer in Paris). Sie werden bestraft für Ehrlichkeit.
Und genau das (fett markiert) ist laut Regel 12 gelb- und nicht rotwürdig
Dann gibt es halt rot wegen Notbremse...
Platzverweis Felipe? (34.) - #60
25.02.2019 11:50
Veto
Wahnsinn, dieser Innenverteidiger ist echt irre: 15 Meter Anlauf und dann aus dem Vollsprint die eingesprungene Kreisliga-Grätsche ausgepackt. Zu seiner eigenen Sicherheit sollte der Typ mal ein paar Spiele von der Tribüne aus über seine Zweikampfverhalten nachdenken.
Der Fuß von Haller wird voll getroffen, den Ball spielt er da auf gar keinen Fall!
Der Fuß von Haller wird voll getroffen, den Ball spielt er da auf gar keinen Fall!
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
24.02.2019 15:30
Schiedsrichter
Marco Fritz
Note
3,8
3,0
3,5
4,4
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Florian Badstübner
Martin Petersen
Thorben Siewer
Statistik von Marco Fritz
Spiele
15
21
Siege (DFL)
6
10
Siege (WT)
6
9
Unentschieden (DFL)
1
3
Unentschieden (WT)
0
5
Niederlagen (DFL)
8
8
Niederlagen (WT)
9
7
Aufstellung
Esser
Anton
Felipe
Wimmer
Haraguchi
Bakalorz 65.
Schwegler
Ostrzolek
Weydandt
Müller 65.
Asano 75.
Anton
Felipe
Wimmer
Haraguchi
Bakalorz 65.
Schwegler
Ostrzolek
Weydandt
Müller 65.
Asano 75.
Trapp
Touré
Hinteregger
N'Dicka
da Costa
75. Rode
Hasebe
Kostic
90. Rebic
86. Haller
Jovic
Touré
Hinteregger
N'Dicka
da Costa
75. Rode
Hasebe
Kostic
90. Rebic
86. Haller
Jovic
Jonathas 75.
Muslija 65.
Wood 65.
Muslija 65.
Wood 65.
75. Willems
90. Gacinovic
86. Paciencia
90. Gacinovic
86. Paciencia
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
8
Torschüsse gesamt
7
13
Ecken
3
5
Abseits
1
2
Fouls
11
13
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel