Platzverweis für Bayern
Relevante Themen
Strittige Szene
79. Min.: Elfmeter für Eintracht? | von SGE-Bub
79. Min.: Platzverweis für Bayern | von SGE-Bub
Vorschläge der Community
31. Min.: Handspiel von Jovic vor dem 2:0 | von DaChrizzo
63. Min.: Elfmeter Bayern | von Nikonstrukter
Allgemeine Themen
Vor dem Spiel | von SGE-Bub
Stegemann | von SGE-Bub
Mindestens 15 Elfmeter für die Bayern! | von ebelknebel
Nachspielzeit | von ebelknebel
Trainerentscheidungen | von yxcvlkjh
Gelbe Karte für Younes? | von yxcvlkjh
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Threaderöffnung für die Diskussion im Elferthread, ob Davies für das Foul rot oder gelb sehen müsste.Viel Spaß beim diskutieren.0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Platzverweis für Bayern - #161
25.02.2021 20:50
Zitat von rolliHat auch noch die Komponente, daß man versehentliche Fouls gerade im Strafraum zum Abwehrmittel kultivieren kann. Ein kleiner Gehfehler bei passender Gelegenheit verhindert ein Tor und ich hab die Chance, daß mein Torwart den Elfer hält. Aber Du hast schon recht, das ist eine Grauzone, aus der man nicht rauskommt, die also im Ermessen des SR bleiben muß. Ich bin hier der Auffassung wie Du, daß das dreimalige Treffen und dann verstärkend auch noch im Verbund mit dem Halten, so leicht es auch sein mag, die Ebene des Versehentlichen und Unbeabsichtigen verläßt. Ich glaube auch, daß es die Sache einfacher machen würde, wenn man die Hürde Ballorientierung so hoch ließe, wie es geht und nicht zu solch merkwürdigen Varianten wie der des versehentlichen Fouls griffe. Abwehrspieler müßten sich in solchen Situationen dann eben stärker zurückhalten, was wieder zu Gunsten der Torerzielung, auf die die Regeln sich ja auch ausrichten, ausschlagen würde. Sieht man generell von der Doppelbestrafung ab, also Foul im Strafraum nur Elfer und Gelb, was ja auch ein Mittel wäre, aus diesem Dilemma raus zu kommen, würde das ein Abwehrverhalten des Torverhinderns um jeden Preis fördern, das hilft aus dem Dilemma auch nicht raus.Zitat von nick_user
Das sind halt 2 getrennte Komplexe.
Der Strafstoß ist unzweifelhaft, Rot hängt von der Interpretation der einzelnen Bestandteile ab.
Pfeift man vorher nicht wegen Vorteil oder weil es "nicht reicht", bedeutet "reicht nicht" dass es Regelkonform war, oder befindet man sich hier in einer Grauzone, quasi einer "Duldung", hatte das Einfluß darauf, ob die DOGSO zustande kam oder nicht, ob man da ein unzweifelhaft richtig oder falsch sagen kann, weiß ich nicht. Sind das halt 3 Unfälle oder wird mit der Wiederholung aus der Fahrlässigkeit ein billigendes in Kauf nehmen.
Ich verstehe die Argumente gegen die Karte (also manche), finde sie aber nicht richtig.
Nicht richtig und falsch sind aber nicht unbedingt das selbe.
Eine Aussage des DFB (ausführlich) wäre hier sehr wünschenswert gewesen.
Richtig.
Eine Variante wäre auch, bei Rot gibt es nur indirekten Freistoß, oder bei unabsichtlichen Fouls gibt es nur indirekten Freistoß.
Logisch wäre das (vorallem letzteres), aber auch da sind wir wieder in einem Bereich, in dem dann viel auf die Interpretation ankommt.
Letztlich sind diese Szenen vermutlich nur sauber aufzulösen, wenn man per se die Höchststrafe, also Strafstoß und Rot, ausspricht.
Ob man das will, steht auf einem anderen Blatt geschrieben.
Platzverweis für Bayern - #162
01.03.2021 14:03
Schönes Tor am Wochenende von Gnabry.
er schafft es tatsächlich selbst im Rutschen, den Ball aus 5m über die Linie zu schieben, obwohl der Tormann die hälfte des Tores versperrt.
Dazu ist bei der Flanke Gnabry auch noch HINTER dem Elfmeterpunkt, die Flanke scharf, aber wie auch immer, Gnabry hat keine Probleme den einzuschieben.
Nun gut, das kann Ache halt nicht, er wird ja vorher gefoult ohne das er eine Chance zum Abschluss hätte...
Sorry, das ist Sarkasmus pur, der sich aber keine Woche später nicht verhindern lässt.
Das war bei Ache eine klare rote Karte für Davis und Gnabry zeigt, wie einfach die Torerzielung von dieser Position ist.
er schafft es tatsächlich selbst im Rutschen, den Ball aus 5m über die Linie zu schieben, obwohl der Tormann die hälfte des Tores versperrt.
Dazu ist bei der Flanke Gnabry auch noch HINTER dem Elfmeterpunkt, die Flanke scharf, aber wie auch immer, Gnabry hat keine Probleme den einzuschieben.
Nun gut, das kann Ache halt nicht, er wird ja vorher gefoult ohne das er eine Chance zum Abschluss hätte...
Sorry, das ist Sarkasmus pur, der sich aber keine Woche später nicht verhindern lässt.
Das war bei Ache eine klare rote Karte für Davis und Gnabry zeigt, wie einfach die Torerzielung von dieser Position ist.
Platzverweis für Bayern - #163
01.03.2021 16:17
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von adler88
Schönes Tor am Wochenende von Gnabry.
er schafft es tatsächlich selbst im Rutschen, den Ball aus 5m über die Linie zu schieben, obwohl der Tormann die hälfte des Tores versperrt.
Dazu ist bei der Flanke Gnabry auch noch HINTER dem Elfmeterpunkt, die Flanke scharf, aber wie auch immer, Gnabry hat keine Probleme den einzuschieben.
Nun gut, das kann Ache halt nicht, er wird ja vorher gefoult ohne das er eine Chance zum Abschluss hätte...
Sorry, das ist Sarkasmus pur, der sich aber keine Woche später nicht verhindern lässt.
Das war bei Ache eine klare rote Karte für Davis und Gnabry zeigt, wie einfach die Torerzielung von dieser Position ist.
Genau! Weil der eine Kölner hat ja nach dem Fehler von Neuer das noch wesentlich einfachere Tor auch gemacht, also er hat das Tor getroffen, nämlich den Pfosten, ein Tor hat er nicht erzielt.
Am besten du schreibst den ganzen Thread dreimal ab, dann wird dir evtl. noch klar, worin der entscheidende Unterschied zwischen den Szenen liegt.
Ist das jetzt Sarkasmus, Zynismus oder Ironie? I woaß ned, sorry for that, ließ sich aber auch nicht verhindern.
Platzverweis für Bayern - #164
01.03.2021 16:20
@VARum?
Zitat von VARum?
Genau! Weil der eine Kölner hat ja nach dem Fehler von Neuer das noch wesentlich einfachere Tor auch gemacht, also er hat das Tor getroffen, nämlich den Pfosten, ein Tor hat er nicht erzielt.
Am besten du schreibst den ganzen Thread dreimal ab, dann wird dir evtl. noch klar, worin der entscheidende Unterschied zwischen den Szenen liegt.
Der Punkt ist, das es nur aussichtsreich sein muss. er muss gar nicht treffen.
Und hier wird genau das Ache abgeschrieben. Und das passt nicht ins Bild.
VARum will man nicht verstehen, was gesagt wird?
Halt falsch, du weisst es genau, willst es aber nur ins lächerliche ziehen. Respekt.
Platzverweis für Bayern - #165
01.03.2021 16:46
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von adler88
Der Punkt ist, das es nur aussichtsreich sein muss. er muss gar nicht treffen.
Und hier wird genau das Ache abgeschrieben. Und das passt nicht ins Bild.
VARum will man nicht verstehen, was gesagt wird?
Halt falsch, du weisst es genau, willst es aber nur ins lächerliche ziehen. Respekt.
Der Knackpunkt ist, für dich ist es eine klare (soll wohl heißen alternativlose, 100%ige) rote Karte. Klar, man kann sie geben. Wenn man aber zu der definitiv zulässigen Einschätzung kommt, dass es nicht sicher (genug) ist, dass Ache an den Ball kommt, ist es keine aussichtsreiche Torchance und damit kein Rot. Ob Ache an den Ball gekommen wäre (völlig unabhängig von einem Tor) kann keiner zweifelsfrei beweisen, deshalb ist es der eigenen Einschätzung überlassen, siehe auch unterschiedliche Entscheidungen des KT.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
20.02.2021 15:30
12.
Kamada
31.
Younes
53.
Lewandowski
79.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
Sascha Stegemann
Note
4,9
4,6
5,0
4,3
Mike Pickel
Frederick Assmuth
Tobias Reichel
Marco Fritz
Christian Bandurski
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
20
22
Siege (DFL)
8
15
Siege (WT)
9
15
Unentschieden (DFL)
6
1
Unentschieden (WT)
6
3
Niederlagen (DFL)
6
6
Niederlagen (WT)
5
4
Aufstellung
Jovic 68.
Trapp
N'Dicka
Touré
Kamada 93.
Hinteregger
Hasebe
Younes 74.
Tuta
Rode 68.
Kostic
Trapp
N'Dicka
Touré
Kamada 93.
Hinteregger
Hasebe
Younes 74.
Tuta
Rode 68.
Kostic
Boateng
46. Roca
82. Coman
Alaba
Süle
90. Sané
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
82. Choupo-Moting
46. Roca
82. Coman
Alaba
Süle
90. Sané
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
82. Choupo-Moting
Ilsanker 68.
Zuber 93.
Barkok 74.
Ache 68.
Zuber 93.
Barkok 74.
Ache 68.
82. Musiala
82. Hernández
46. Goretzka
90. Javi Martinez
82. Hernández
46. Goretzka
90. Javi Martinez