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Regelkunde Vorteilsauslegung - #21
19.01.2021 20:24
Zitat von siemprewerderdZitat von Fohlen2020Zitat von siemprewerderZitat von Fohlen2020Zitat von siemprewerder
Ihr habt euch den Schiri schön zurechtgelegt....
Moisander gegen Wolf war gar nichts, nur fällt das Mädchen eben um.. und der Schiri pfeift
Mimimi, du hast aber noch nicht geantwortet was Karten fordern laut Regelwerk ist
Meister, Schauspielerei ist genauso Karten fordern... Ginter hätte statt Sargent Gelb kriegen müssen
Wenn man rücksichtslos ohne Chance auf den Ball durchzieht ist das halt ein Foul. Echt geile Brille....
Ich glaube Du hörst es am Radio
Was ist denn jetzt mit Karten fordern und Regelwerk?
Regelkunde Vorteilsauslegung - #22
19.01.2021 20:35
Zitat von currymg
Ich hab da mal eine Frage zu der gelben Karte von Sommer:
Gibt es seit Beginn der Saison nicht die Regel, dass nach einem Foul eine gelbe Karte entfällt, wenn der Schiedsrichter auf Vorteil entscheidet, und der Vorteil ausgespielt wird?
Danke vorab
Gruß Curry
Ja. Es wird aber auch eine Rote Karte zu einer Gelben. Wahrscheinlich gab es deshalb die Gelbe. Für mich war das aber auch ohne Vorteil nie eine rote. Fand die Schiedrichter Leistung eh unterirdisch!
Regelkunde Vorteilsauslegung - #23
19.01.2021 20:35
Zitat von SetOnFireZitat von Weser-bremen
Soweit ich weiß sollen gelbe Karten für taktische Fouls nicht gegeben werden wird der Vorteil ausgespielt. Handelt es sich aber um ein gelbwürdiges Foul aufgrund der "härte" wird diese trozdem gegeben.Aus roten Karten sollen wohl gelbe werden wenn der Vorteil ausgespielt wird. Letzte Mann z.b
Aber wer es genauer weiß bitte Mitteilen
Das ist eine Fehlinformation, kommt wahrscheinlich von der Verringerung bei Ballorientierung im Strafraum.
Wenn das Vergehen brutal oder übertrieben hart war, wird es in 99,9% der Fälle einen direkten Pfiff und einen Feldverweis geben. Einzige Ausnahme ist ein extrem aussichtsreicher Angriff dann wäre ein Vorteil möglich. Die korrekte persönliche Strafe ist aber weiterhin der Feldverweis. Aber wie gesagt: Vorteil bei brutalen Foulspielen gibt es so gut wie nie.
Vielleicht meinst Du auch, dass trotz der Verhinderung einer klaren Torchance ein Tor fällt. Sprich, Torwart foult den Gegner, der Ball trudelt zu einem weiteren Angreifer, der dann das Tor erziehlt.
Dann wäre eine Verwarnung richtig, aber das liegt daran, dass es dann eben keine Verhinderung einer Torchance mehr ist.
Meinte eigentlich verteidiger ist letzte Mann und macht ein taktisches Foul aber der Angriff kann fortgesetzt werden aber führt letztlich nicht zum Tor.
Regelkunde Vorteilsauslegung - #24
19.01.2021 20:36
Danke
Freunde - dieser Thread ging um die Auslegung der Vorteilsregel. Ich denke Cando und SetonFire haben mir da gute Begründungen geliefert.
Alles andere ist wieder mal nur rumgebashe, und führt nicht weiter.
Danke speziell an SetonFire mit Gruß aus Heerdt ;o)
Curry
Alles andere ist wieder mal nur rumgebashe, und führt nicht weiter.
Danke speziell an SetonFire mit Gruß aus Heerdt ;o)
Curry
Regelkunde Vorteilsauslegung - #25
19.01.2021 20:39
Bitte beachtet den aktuellen Moderationshinweis - vielen Dank!
Hier ging es eigentlich gesittet um die Auslegung der Vorteilsregel. Bashing oder persönliche Anfeindunge/Trolling bitte ich zu unterlassen!
Regelkunde Vorteilsauslegung - #26
19.01.2021 20:39
Zitat von siemprewerder
Ihr habt euch den Schiri schön zurechtgelegt....
Moisander gegen Wolf war gar nichts, nur fällt das Mädchen eben um.. und der Schiri pfeift
Hätte das auch nicht gepfiffen oder aber man sagt, ok, ich pfeif solch eine Linie. Dann kann man aber auch Strafstoß für Werder bei Mbom pfeifen.
Regelkunde Vorteilsauslegung - #27
19.01.2021 20:43
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zitat von Weser-bremenZitat von SetOnFireZitat von Weser-bremen
Soweit ich weiß sollen gelbe Karten für taktische Fouls nicht gegeben werden wird der Vorteil ausgespielt. Handelt es sich aber um ein gelbwürdiges Foul aufgrund der "härte" wird diese trozdem gegeben.Aus roten Karten sollen wohl gelbe werden wenn der Vorteil ausgespielt wird. Letzte Mann z.b
Aber wer es genauer weiß bitte Mitteilen
Das ist eine Fehlinformation, kommt wahrscheinlich von der Verringerung bei Ballorientierung im Strafraum.
Wenn das Vergehen brutal oder übertrieben hart war, wird es in 99,9% der Fälle einen direkten Pfiff und einen Feldverweis geben. Einzige Ausnahme ist ein extrem aussichtsreicher Angriff dann wäre ein Vorteil möglich. Die korrekte persönliche Strafe ist aber weiterhin der Feldverweis. Aber wie gesagt: Vorteil bei brutalen Foulspielen gibt es so gut wie nie.
Vielleicht meinst Du auch, dass trotz der Verhinderung einer klaren Torchance ein Tor fällt. Sprich, Torwart foult den Gegner, der Ball trudelt zu einem weiteren Angreifer, der dann das Tor erziehlt.
Dann wäre eine Verwarnung richtig, aber das liegt daran, dass es dann eben keine Verhinderung einer Torchance mehr ist.
Meinte eigentlich verteidiger ist letzte Mann und macht ein taktisches Foul aber der Angriff kann fortgesetzt werden aber führt letztlich nicht zum Tor.
Für den seltenen Fall, dass das Spiel nach einer Verhinderung einer klaren Torchance weiterläuft, ist ein Feldverweis bei fehlender Torerziehlung weiterhin zu geben.
Regelkunde Vorteilsauslegung - #28
19.01.2021 20:55
Zitat von JerryJonesZitat von siemprewerder
Ihr habt euch den Schiri schön zurechtgelegt....
Moisander gegen Wolf war gar nichts, nur fällt das Mädchen eben um.. und der Schiri pfeift
Hätte das auch nicht gepfiffen oder aber man sagt, ok, ich pfeif solch eine Linie. Dann kann man aber auch Strafstoß für Werder bei Mbom pfeifen.
War das die Szene, wo vorher ein Bremer fällt (nicht als Schwalbenversuch, sondern weil das eine Art Flugkopfball war) gegen Ginter? Hier spielt Ginter klar den Ball und macht dann keine zusätzliche Bewegung, sondern der Bremer kommt durch das auf dem Boden stehende Bein, das gerade noch den Ball gespielt hat zu Fall.
Regelkunde Vorteilsauslegung - #29
19.01.2021 21:05
Ich empfinde die gelbe Karte hier durchaus als angemessen.
Für mich ist es dann eben kein klassicher Vorteil mehr, wenn das Momentum aus der Szene genommen wurde, und das war hier durchaus der Fall.
Analog zu unserem letzten Spiel gegen Leipzig, als in der Nachspielzeit - ich weiß die Spieler nicht mehr - der Gladbacher gehalten wird und seinen Lauf abbricht, wir aber am Ball bleiben. Momentum des Angriffs weg. Damals gab es aus meiner Sicht zu unrecht keine gelb-rote Karte.
Für mich ist es dann eben kein klassicher Vorteil mehr, wenn das Momentum aus der Szene genommen wurde, und das war hier durchaus der Fall.
Analog zu unserem letzten Spiel gegen Leipzig, als in der Nachspielzeit - ich weiß die Spieler nicht mehr - der Gladbacher gehalten wird und seinen Lauf abbricht, wir aber am Ball bleiben. Momentum des Angriffs weg. Damals gab es aus meiner Sicht zu unrecht keine gelb-rote Karte.
Regelkunde Vorteilsauslegung - #30
19.01.2021 22:51
Zitat von Cando
Für mich liegt hier keine Notbremse vor, da sich noch zwei Gladbacher Spieler hinter Sommer befinden und dieser somit nicht letzter Mann war. Die gelbe Karte hat Petersen sicherlich für den harten Tritt nachträglich gegeben. Für mich wäre das so korrekt.
Aber selbst wenn man hier eine Notbremse sieht, kann es wegen des Vorteils nur Gelb geben, da die persönliche Strafe bei Vorteilsanwendung reduziert wird. Die einzige Möglichkeit für eine rote Karte wäre ein direkter Pfiff ohne Vorteil gewesen.
Notbremse war hier garnicht die Frage!
Regelkunde Vorteilsauslegung - #31
19.01.2021 23:18
Für mich ist es weder eine Notbremse, noch ein hartes Foul von Sommer. Von daher gibt es nach dem Vorteil, den er zurecht weiterlaufen gelassen hat, keinen Grund hier Sommer nachträglich zu verwarnen.
Regelkunde Vorteilsauslegung - #32
19.01.2021 23:31
Bayern München-FanZitat von SetOnFireZitat von Weser-bremenZitat von SetOnFireZitat von Weser-bremen
Soweit ich weiß sollen gelbe Karten für taktische Fouls nicht gegeben werden wird der Vorteil ausgespielt. Handelt es sich aber um ein gelbwürdiges Foul aufgrund der "härte" wird diese trozdem gegeben.Aus roten Karten sollen wohl gelbe werden wenn der Vorteil ausgespielt wird. Letzte Mann z.b
Aber wer es genauer weiß bitte Mitteilen
Das ist eine Fehlinformation, kommt wahrscheinlich von der Verringerung bei Ballorientierung im Strafraum.
Wenn das Vergehen brutal oder übertrieben hart war, wird es in 99,9% der Fälle einen direkten Pfiff und einen Feldverweis geben. Einzige Ausnahme ist ein extrem aussichtsreicher Angriff dann wäre ein Vorteil möglich. Die korrekte persönliche Strafe ist aber weiterhin der Feldverweis. Aber wie gesagt: Vorteil bei brutalen Foulspielen gibt es so gut wie nie.
Vielleicht meinst Du auch, dass trotz der Verhinderung einer klaren Torchance ein Tor fällt. Sprich, Torwart foult den Gegner, der Ball trudelt zu einem weiteren Angreifer, der dann das Tor erziehlt.
Dann wäre eine Verwarnung richtig, aber das liegt daran, dass es dann eben keine Verhinderung einer Torchance mehr ist.
Meinte eigentlich verteidiger ist letzte Mann und macht ein taktisches Foul aber der Angriff kann fortgesetzt werden aber führt letztlich nicht zum Tor.
Für den seltenen Fall, dass das Spiel nach einer Verhinderung einer klaren Torchance weiterläuft, ist ein Feldverweis bei fehlender Torerziehlung weiterhin zu geben.
Nein, das stimmt einfach nicht, da solltest du dir Regeln nochmal anschauen. Entscheidet der Schiedsrichter auf Vorteil muss er natürlich unabhängig vom Ausgang vom nachträglichen Platzverweis absehen und die Strafe reduziert sich auf eine Verwarnung. Das gilt ebenso dann, wenn der Freistoß nach der Vereitelung der klaren Torchance schnell ausgeführt wird. Aber natürlich nur, wenn das Foul aufgrund der Vereitelung einer klaren Torchance ein Platzverweis gewesen wäre und nicht, wenn die Härte des Foulspiels einen solchen verlangt.
Regelkunde Vorteilsauslegung - #33
20.01.2021 00:04
Zitat von JadonZitat von SetOnFireZitat von Weser-bremenZitat von SetOnFireZitat von Weser-bremen
Soweit ich weiß sollen gelbe Karten für taktische Fouls nicht gegeben werden wird der Vorteil ausgespielt. Handelt es sich aber um ein gelbwürdiges Foul aufgrund der "härte" wird diese trozdem gegeben.Aus roten Karten sollen wohl gelbe werden wenn der Vorteil ausgespielt wird. Letzte Mann z.b
Aber wer es genauer weiß bitte Mitteilen
Das ist eine Fehlinformation, kommt wahrscheinlich von der Verringerung bei Ballorientierung im Strafraum.
Wenn das Vergehen brutal oder übertrieben hart war, wird es in 99,9% der Fälle einen direkten Pfiff und einen Feldverweis geben. Einzige Ausnahme ist ein extrem aussichtsreicher Angriff dann wäre ein Vorteil möglich. Die korrekte persönliche Strafe ist aber weiterhin der Feldverweis. Aber wie gesagt: Vorteil bei brutalen Foulspielen gibt es so gut wie nie.
Vielleicht meinst Du auch, dass trotz der Verhinderung einer klaren Torchance ein Tor fällt. Sprich, Torwart foult den Gegner, der Ball trudelt zu einem weiteren Angreifer, der dann das Tor erziehlt.
Dann wäre eine Verwarnung richtig, aber das liegt daran, dass es dann eben keine Verhinderung einer Torchance mehr ist.
Meinte eigentlich verteidiger ist letzte Mann und macht ein taktisches Foul aber der Angriff kann fortgesetzt werden aber führt letztlich nicht zum Tor.
Für den seltenen Fall, dass das Spiel nach einer Verhinderung einer klaren Torchance weiterläuft, ist ein Feldverweis bei fehlender Torerziehlung weiterhin zu geben.
Nein, das stimmt einfach nicht, da solltest du dir Regeln nochmal anschauen. Entscheidet der Schiedsrichter auf Vorteil muss er natürlich unabhängig vom Ausgang vom nachträglichen Platzverweis absehen und die Strafe reduziert sich auf eine Verwarnung. Das gilt ebenso dann, wenn der Freistoß nach der Vereitelung der klaren Torchance schnell ausgeführt wird. Aber natürlich nur, wenn das Foul aufgrund der Vereitelung einer klaren Torchance ein Platzverweis gewesen wäre und nicht, wenn die Härte des Foulspiels einen solchen verlangt.
Du hast bedingt Recht, ich habe mich nicht sehr klar ausgedrückt und eine falsche Formulierung gewählt.
Der Feldverweis verfällt, wenn eine klare Torchance dennoch zu Stande kommt. Tut sie das nicht, ist der Feldverweis wieder zwingend. Ich möchte aber gerne den Schiedsrichter sehen, der im Zweifel eines direkten Torabschlusses auf Vorteil entscheidet. Der wird sein Leben nicht mehr glücklich.
In jedem Fall ist es aber nicht unabhängig vom Ausgang. War die DOGSO erfolgreich und es ist keine GSO mehr eingetroffen (wie gesagt, dicker Fehler für den SR), dann muss es den Feldverweis geben, weil der Vorteil auch zurückgepfiffen gehört.
Regelkunde Vorteilsauslegung - #34
20.01.2021 06:28
Zitat von neersenerborusseZitat von JerryJonesZitat von siemprewerder
Ihr habt euch den Schiri schön zurechtgelegt....
Moisander gegen Wolf war gar nichts, nur fällt das Mädchen eben um.. und der Schiri pfeift
Hätte das auch nicht gepfiffen oder aber man sagt, ok, ich pfeif solch eine Linie. Dann kann man aber auch Strafstoß für Werder bei Mbom pfeifen.
War das die Szene, wo vorher ein Bremer fällt (nicht als Schwalbenversuch, sondern weil das eine Art Flugkopfball war) gegen Ginter? Hier spielt Ginter klar den Ball und macht dann keine zusätzliche Bewegung, sondern der Bremer kommt durch das auf dem Boden stehende Bein, das gerade noch den Ball gespielt hat zu Fall.
Das er den Ball gespielt hat, hab ich nicht gesehen.
Für mich ist das auch nie ein Strafstoß. Ich hätte aber auch das von Moisander nicht gepfiffen. In meinen Augen, stellt er nur robust den Körper rein.
Regelkunde Vorteilsauslegung - #35
20.01.2021 18:51
Preußen Münster-FanZitat von siemprewerderZitat von Fohlen2020Zitat von siemprewerder
Ihr habt euch den Schiri schön zurechtgelegt....
Moisander gegen Wolf war gar nichts, nur fällt das Mädchen eben um.. und der Schiri pfeift
Mimimi, du hast aber noch nicht geantwortet was Karten fordern laut Regelwerk ist
Meister, Schauspielerei ist genauso Karten fordern... Ginter hätte statt Sargent Gelb kriegen müssen
Ich bin ja bei Dir, dass das kein Gelb ist - aber richtig weh getan hat das trotzdem. Matthias Ginter ist kein Schauspieler.
@collinas Erben glauben, dass hier auf Notbremse erkannt wurde.
VAR abschaffen - sofort!
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
19.01.2021 18:30
Schiedsrichter
Martin Petersen Note
3,0
2,9
2,6
4,7 Alexander Sather
Jan Seidel
Norbert Grudzinski
Timo Gerach
Mike Pickel
Statistik von Martin Petersen
Spiele
10
13
Siege (DFL)
3
5
Siege (WT)
3
4
Unentschieden (DFL)
2
2
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
5
6
Aufstellung
Pléa 74.
Sommer
Wendt 74.
Kramer
Wolf 85.
Ginter
Neuhaus 59.
Hofmann
Elvedi
Lainer
Herrmann 59.
Sommer Wendt 74.Kramer
Wolf 85.
Ginter
Neuhaus 59.
Hofmann
Elvedi
Lainer
Herrmann 59.
56. Toprak
82. Mbom
82. Möhwald
Friedl
Eggestein
Agu
74. Sargent
Pavlenka
Veljkovic
Gebre Selassie
74. Schmid
82. Mbom
82. Möhwald
Friedl
Eggestein
Agu
74. Sargent
Pavlenka
Veljkovic
Gebre Selassie
74. Schmid
Bénes 59.
Zakaria 74.
Bensebaini 74.
Stindl 59.
Jantschke 85.
Zakaria 74.
Bensebaini 74.
Stindl 59.
Jantschke 85.
74. Selke
82. Bittencourt
56. Moisander
82. Osako
74. Rashica
82. Bittencourt
56. Moisander
82. Osako
74. Rashica
