Boateng gegen Sargent

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SportfanRob


Bayern München-Fan


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richtig entschieden

Nach den neusten Bildern sieht es für mich auch einfach nach einem Zusammenprall aus. Nach der ersten Wahrnehmung dachte ich, dass B S nur in die Hacken rein.

 

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SGE23


Eintr. Frankfurt-Fan


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@Pinguin

richtig entschieden

Zitat von pinguin
Irgendwie komischer Zusammenprall, kann da kein Foul von irgendeiner Seite erkennen und dementsprechend hätte ich auch weiterlaufen lassen.

Sehe ich genauso.
Für mich auch kein Foul zu erkennen

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avalon75


1860 München-Fan


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Veto

Ob der VAR hier nun eingreifen muss oder nicht, das lasse ich mal dahingestellt, es gab schon für weniger einen Elfmeter.
Das hier manche aber von Stürmerfoul und "Bein stellen" von Sargent reden, ist schon abenteuerlich. Das würde im Umkehrschluss ja bedeuten, dass man im Lauf auch gar nicht mehr kreuzen darf um einen Vorteil zu haben oder ein Foul zu provozieren. Dann läuft einem der Gegenspieler nämlich auch in die Hacken und man hat ihm ein Bein gestellt, also Stürmerfoul. Soll Sargent links blinken oder muss Boateng hupen das er kommt und alle Platz machen? Boateng kam vom hinten, hatte mehr Geschwindigkeit und hätte den Ball normal wohl auch abgelaufen. Das gibt ihm aber kein Recht, Sargent in die Wade zu treten. 
Wenn man sich Boateng ansieht, wie er auf dem Boden liegt und wieder aufsteht, dann kann man m.E. schon erkennen, dass er mit einem Elfmeter rechnet. - Glück gehabt.
 

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aytekin19


SV Meppen-Fan


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@Zirkusaffe

Veto

Zitat von Zirkusaffe
Für mich kein Elfer. Sargent streckt das Bein nach der Ballannahme bewusst nochmal aus, um den Ball abzuschirmen, dadurch kommt es zum Kontakt. Das ist Sargents Recht, aber genauso Boatengs, da lang zu laufen. Sargent fällt auch schön verzögert, um den Elfmeter rauszuholen, ansonsten hat da aber kaum jemand reklamiert. Richtig, weiterlaufen zu lassen.

Boateng läuft ihm aber auch einfach in die Hacken.
Für mich ein glasklarer Elfmeter.

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Phinnonymous


Werder Bremen-Fan


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@VARum?

richtig entschieden

Zitat von VARum?

Zitat von phinnonymous
Sargent ist der ballführende Spieler und schirmt diesen ab und Boateng läuft ihm in die Hacken. Für mich ist das ein Strafstoß.

Macht ihn ein (mMn auch nicht optimaler) Ballkontakt zum ballführenden Spieler? Im Moment des Zusammenstoßes ist dann sogar eher Boateng in besserer Position zum Ball, der ist direkt vor ihm und neben Sargent.

Hab mir jetzt nochmal die Bilder mehrfach angesehen.Bin jetzt doch auch bei Zusammenstoß. Liegt ganz einfach daran, dass ich keine Fahrlässigkeit von Boateng erkennen kann. Boateng macht einen normalen Laufweg, man kann sogar schwach erkennen, dass er Sargent ausweichen wollte, aber Sargent macht eine Bewegung, die vielleicht nicht unnatürlich ist, aber für Boateng unmöglich vorherzusehen ist.

Hier: Ich bin natürlich auch kein Fan, Standbilder zu verwenden, aber ich will nur mal gern veranschaulichen, wie weit Boateng entfernt ist, als Sargent den Ball annimmt.
Natürlich passiert bei der Geschwindigkeit vieles im Bruchteil einer Sekunde, aber letzten Endes geht es bei Foul darum, ob Boateng fahrlässig, rücksichtslos oder brutal ist. Letztere beide kann man völlig ausschließen und über ersteres kann man diskutieren, aber ist aus meiner Sicht nicht gegeben, von daher richtig entschieden.

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JerryJones


Werder Bremen-Fan


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@Ball

Veto

Zitat von Ball
Ein Strafstoß wäre hier absurd.

Naja absurd? Regel 12: Bein Stellen oder Treten ist ein klares Foulspiel! 
Jetzt kann man natürlich über die Bewegung, Intensität oder irgendwas diskutieren und auch differenzierter Meinung sein. Absurd wäre hier aber ein Pfiff auf keinen Fall. Eingriff vom VAR, wäre in beiden Fällen auch nicht nötig. 

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Jadon


Bayern München-Fan


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Scheh


Werder Bremen-Fan


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richtig entschieden

Ähnliche Szenen werden oft gepfiffen...ich finds gut, wenn man es nicht tut.

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JerryJones


Werder Bremen-Fan


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@Jadon

Veto

Zitat von Jadon

Zitat von JerryJones

Zitat von Ball
Ein Strafstoß wäre hier absurd.

Naja absurd? Regel 12: Bein Stellen oder Treten ist ein klares Foulspiel! 
Jetzt kann man natürlich über die Bewegung, Intensität oder irgendwas diskutieren und auch differenzierter Meinung sein. Absurd wäre hier aber ein Pfiff auf keinen Fall. Eingriff vom VAR, wäre in beiden Fällen auch nicht nötig. 

Korrekt. Das Bein stellt hier aber Sargent und nicht Boateng.

Sargent geht zum Ball und trifft den Ball und wird von Boateng in die Wade getreten. 
Wie man da jetzt ein Foul von Sargent draus machen kann ist mir Schleierhaft 

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mazah


1899 Hoffenheim-Fan


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muratti72


SC Freiburg-Fan


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richtig entschieden

wäre Sargent der Abwehrspieler gewesen und Boateng der Angreifer hätte es wohl Elfmeter gegeben. 
Der Ball rollt Richtung Neuer, Boateng läuft Richtung Ball und Sargent versucht Boateng bzw. den Raum abzudecken mit seinem Ausfallschritt des linken Beins. Er will also erst den Gegner blocken und dann zum Ball gehen, seine Bewegung geht also nicht nach vorne zum Ball. Dabei kam es zum Zusammenstoß und Boateng flog über das seitlich ausgestreckte Standbein von Sargent. Dieser ließ sich nachdem er den Kontakt spürte und merkte das er nicht mehr an den Ball kommt einfach fallen. 
Sein Standbein stand fest auf dem Boden da flog Boateng schon an ihm vorbei. Der Zusammenstoß hatte also keine Wirkung auf die Standfestigkeit von Sargent.          

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icke79


SC Paderborn-Fan


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Klarer Elfmeter. Er trifft ihn..  der Bremer fällt natürlich relativ spät.... aber es gibt auch Fouls, wenn jemand nicht fällt.

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friedenreich


Bayern München-Fan


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@panicupdate

richtig entschieden

Zitat von panicupdate

Zitat von Jadon

Zitat von panicupdate
Die hier kursierenden Bilder sind aus meiner Sicht absolut irreführend.Sargent bewegt das Bein auf den bildern nunmal horizontal zur Kamera und Boateng vertikal auf sie zu, dadurch liesse sich erahnen, dass der Kontakt von Sargent herbeigeführt wurde. Sargents Bewegung ist allerdings der Ballannahme geschuldet und hat mit Treten nichts zu tun, des weiteren ist er hier der ballführende Spieler. Boateng trifft ihn dann hinten an der Wade. Aus meiner Sicht eine klare Fehlentscvheidung, wenn man mehrere Perspektiven betrachtet.

Wenn die Bilder nicht zur gefühlten Wahrnehmung passen.

​​​​​

Ich habe doch erklärt wieso. Wenn man ein Bein frontal auf die Kamera zubewegt, ist die Bewegung nunmal schlecht erkennbar, in der Horizontalen schon. Es ist ja nicht so, dass der Videoausschnitt, der hier kursiert, der einzige ist. Schau doch gerne bei DAZN etc. und du wirst andere Perspektiven sehen, anstatt spöttische Kommentare bzgl. meiner Wahrnehmung abzulassen. Sympathisch! 

deine Argumentation widerspricht deiner Aussage. Denn die Bilder von Dazn zeigen eben die hier gepostete Perspektive nicht. Man kann aber, genau aus den Gründen die du anführst, nur aus dieser Perspektive erkennen, dass Sargent sein Bein nach links ausfährt, während Boateng ganz normal und grade auf den Ball zuläuft und keine Chance mehr hat auszuweichen. Warum man die Szene nach den Bildern beurteilen soll, die sie schlechter zeigen und die Bilder ignorieren soll, die sie auflösen, erschließt sich mir nicht.

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rolli


Bayer Leverkusen-Fan


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richtig entschieden

Nachvollziehbar, daß Gräfe hier nicht pfeift.

Boateng berührt zwar Sargents linkes Bein, mit dem dieser den Ball annimmt, nach der Annahme  in der Luft. Intensität der Berührung ist aber gering, weil Boateng seine Bewegung abstoppt, um keine elfmeterwürdige Behinderung auszuüben, und deshalb selbst zu Fall kommt. Sargent kann seinen Fuß aufsetzen und entschließt sich dann zu fallen.

Mancher SR pfeift das aufgrund der leichten Berührung. Bei Gladbach-Augsburg gab es für eine ähnliche Szene einen Elfer, den Stindl verschoss.

Für mich zu wenig, der anschließende Fall ist nicht ursächlich durch den Treffer herbeigeführt.

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Check


Werder Bremen-Fan


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@TripleBayern94

Veto

Zitat von TripleBayern94
Der Bremer wird getroffen, setzt nochmal auf und entscheidet sich dann zu fallen...
Das Fallen passt für mich nicht zum Kontakt, ich hätte den nicht gegeben

Das heißt also bei Kontakt immer sofort fallen lassen, da man sonst einen schlechten Ein druck erweckt.... hmm...

Klarer Elfer mMn. 

---

SV "Werder" v. 1899 e.V.

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GiMP


Werder Bremen-Fan


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@rolli

richtig entschieden

Zitat von rolli
...
Mancher SR pfeift das aufgrund der leichten Berührung. Bei Gladbach-Augsburg gab es für eine ähnliche Szene einen Elfer, den Stindl verschoss.

Für mich zu wenig, der anschließende Fall ist nicht ursächlich durch den Treffer herbeigeführt.

Glaub das ist der springende Punkt. Berührung ist ja eindeutig vorhanden, auch wenn diese nicht für den Fall des Spielers verantwortlich ist. Und wie häufig gab es in dieser Saison für solche Dinger schon 11m.
Wenn Gräfe hier pfeift, hätte der VAR sicherlich kein Veto eingelegt. 

Wie heißt es so schön: "Dafür will ich keine 11m sehen"

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kurt


Eintr. Frankfurt-Fan


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Klarer Elfer für mich. Wenn ich die Ballkontrolle habe und dann beim Abschirmen einen in die Hacken kriege ist das Elfer egal ob die Bewegung vorhersehbar war oder nicht.

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Jadon


Bayern München-Fan


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Raymond B.


1899 Hoffenheim-Fan


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richtig entschieden

Boateng tritt nicht, wie es oft hier zu lesen ist. Boateng läuft hinter Sargent vorbei und das darf er. Nichts daran ist verboten, deshalb kann es auch kein Foul sein.
Der Kontakt ist natürlich unstrittig, aber der wird von Sargent verursacht, der sein Bein nach hinten rausstreckt. Egal, ob er den Ball hat oder nicht: Wenn ich das Bein nach hinten wegstrecke, während jemand an mir vorbei läuft, und es dadurch zum Kontakt kommt, ist es einfach kein Foul. 
Dazu kommt natürlich noch, dass der Kontakt nicht ursächlich war für das Hinfallen. Seine Standfestigkeit war davon nicht beeinträchtigt. Er dachte sich wohl eher: Prima, ein Kontakt das versuche ich mal und lass mich fallen. 
9,9 von 10 Fans würden Zeter und Mordio schreien, wenn so eine Situation gegen ihren Verein als Elfmeter gepfiffen würde. 

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