Elfmeter für Mainz?

Zitat von dasheavy

Zitat von Tron

Zitat von BernieB
Kontakt ist da, aber so minimal das es keine Beeinflussung beim weiterlaufen für den Mainzer gibt. Das fallen passt auch nicht zum Kontakt, fällt wahrscheinlich nur weil er den Ball nicht mehr erreicht. 
Ich stell mir immer die Frage ob die Leute bei Kontakten auch fallen würden wenn die noch auf nem guten altem Ascheplatz spielen würden. Dann würden in der Bundesliga wahrscheinlich 90 % weniger Spieler auf dem Boden liegen

Er kann durch das Foul den Ball nicht mehr kontrolliert spielen, daher ist das ein Elfer.

welchen Ball? Schau nochmal hin, er macht einen langen Spreizschritt, selbst wenn er damit den Ball berührt hätte wär der wohl ins Aus gegangen oder von Pavard abgefangen, da war kein Mainzer Spieler in der Richtung wo der Ball hingegangen wäre

Zitat von Ferrero
Nach den Bildern im Doppelpass bin ich doch eher bei Strafstoß. Upamecano tritt mit seinem rechten Fuß gegen den rechte Fuß von Lee. Der Impuls ist auch nicht gering, da Lee´s Fuß sich deutlich zur Seite bewegt.

Zitat von Hermann Löns

Zitat von meenzer9205
In der 20 Minuten geht Lee nach einem Zweikampf mit Upamecano im 16er zu Boden.

War das ein Foul und damit Elfmeter?

Finde es als neutraler Zuschauer okay den nicht zu geben. So wie der Mainzer da stürzt, sollte er auch kein elfer bekommen. 

Zitat von Tron

Zitat von dasheavy

Zitat von Tron

Zitat von BernieB
Kontakt ist da, aber so minimal das es keine Beeinflussung beim weiterlaufen für den Mainzer gibt. Das fallen passt auch nicht zum Kontakt, fällt wahrscheinlich nur weil er den Ball nicht mehr erreicht. 
Ich stell mir immer die Frage ob die Leute bei Kontakten auch fallen würden wenn die noch auf nem guten altem Ascheplatz spielen würden. Dann würden in der Bundesliga wahrscheinlich 90 % weniger Spieler auf dem Boden liegen

Er kann durch das Foul den Ball nicht mehr kontrolliert spielen, daher ist das ein Elfer.

welchen Ball? Schau nochmal hin, er macht einen langen Spreizschritt, selbst wenn er damit den Ball berührt hätte wär der wohl ins Aus gegangen oder von Pavard abgefangen, da war kein Mainzer Spieler in der Richtung wo der Ball hingegangen wäre

Der Ball wäre ins Aus gegangen?
Du musst wirklich ein anderes Spiel geguckt haben.

Zitat von dasheavy

Zitat von Ferrero
Nach den Bildern im Doppelpass bin ich doch eher bei Strafstoß. Upamecano tritt mit seinem rechten Fuß gegen den rechte Fuß von Lee. Der Impuls ist auch nicht gering, da Lee´s Fuß sich deutlich zur Seite bewegt.

Lee geht von hinten in den Zweikampf mit Upamecano, er tritt sich sogar selber noch in seine Hacken, du sagst Upamecano tritt gegen den Fuß von Lee, nur ist der Fuß von Lee oben und der von Upamecano unten, wenn man sich über die Hand am Arm aufregen würde hätte ich Verständnis aber unten bei den Füßen ist es eher ein Foul von Lee als von Upamecano. Scheint er auch selbst gemerkt zu haben, er ist der einzige der nicht protestiert hat.

Zitat von dasheavy

Zitat von Tron

Zitat von dasheavy

Zitat von Tron

Zitat von BernieB
Kontakt ist da, aber so minimal das es keine Beeinflussung beim weiterlaufen für den Mainzer gibt. Das fallen passt auch nicht zum Kontakt, fällt wahrscheinlich nur weil er den Ball nicht mehr erreicht. 
Ich stell mir immer die Frage ob die Leute bei Kontakten auch fallen würden wenn die noch auf nem guten altem Ascheplatz spielen würden. Dann würden in der Bundesliga wahrscheinlich 90 % weniger Spieler auf dem Boden liegen

Er kann durch das Foul den Ball nicht mehr kontrolliert spielen, daher ist das ein Elfer.

welchen Ball? Schau nochmal hin, er macht einen langen Spreizschritt, selbst wenn er damit den Ball berührt hätte wär der wohl ins Aus gegangen oder von Pavard abgefangen, da war kein Mainzer Spieler in der Richtung wo der Ball hingegangen wäre

Der Ball wäre ins Aus gegangen?
Du musst wirklich ein anderes Spiel geguckt haben.

nö, ich habe schon das richtige gesehen, vielleicht du aber nicht https://webm.red/8clv soll Lee nach diesem schritt, selbst wenn er den Ball getroffen hätte, noch irgendwie gezielt irgendwo hinschiessen hätte können?  Wie? Hat er Gummi Beine? Solange er nicht plötzlich seine Beine irgendwie verlänger und verbiegen kann und dazu Pavard ausspielen kann, halte ich das für unmöglich

Zitat von DerPeter
Upamecano trifft Lee eindeutig am rechten Fuß, wodurch dieser deutlich nach links verschoben aufsetzt. Eventuell fällt Lee auch deshalb, weil es durch sein verschobenes rechtes Bein einen leichten Kontakt zwischen linkem Schienbein und rechter Wade gibt, allerdings geht das aus den Bildern nicht eindeutig hervor. Falls nicht ist das Fallen natürlich theatralisch. Trotzdem wird Lee durch den Kontakt deutlich in seinem Bewegungsablauf gestört (versucht einfach mal selbst beim Laufen den Fuß weiter innen aufzusetzen als normal und denkt dann darüber nach was passiert, wenn das durch Fremdeinwirkung unerwartet passiert) was dann für einen Elfmeter locker ausreicht.

Zitat von Tron

Zitat von dasheavy

Zitat von Tron

Zitat von dasheavy

Zitat von Tron

Zitat von BernieB
Kontakt ist da, aber so minimal das es keine Beeinflussung beim weiterlaufen für den Mainzer gibt. Das fallen passt auch nicht zum Kontakt, fällt wahrscheinlich nur weil er den Ball nicht mehr erreicht. 
Ich stell mir immer die Frage ob die Leute bei Kontakten auch fallen würden wenn die noch auf nem guten altem Ascheplatz spielen würden. Dann würden in der Bundesliga wahrscheinlich 90 % weniger Spieler auf dem Boden liegen

Er kann durch das Foul den Ball nicht mehr kontrolliert spielen, daher ist das ein Elfer.

welchen Ball? Schau nochmal hin, er macht einen langen Spreizschritt, selbst wenn er damit den Ball berührt hätte wär der wohl ins Aus gegangen oder von Pavard abgefangen, da war kein Mainzer Spieler in der Richtung wo der Ball hingegangen wäre

Der Ball wäre ins Aus gegangen?
Du musst wirklich ein anderes Spiel geguckt haben.

nö, ich habe schon das richtige gesehen, vielleicht du aber nicht https://webm.red/8clv soll Lee nach diesem schritt, selbst wenn er den Ball getroffen hätte, noch irgendwie gezielt irgendwo hinschiessen hätte können?  Wie? Hat er Gummi Beine? Solange er nicht plötzlich seine Beine irgendwie verlänger und verbiegen kann und dazu Pavard ausspielen kann, halte ich das für unmöglich

Du siehst aber schon, wo das Foul stattfindet?

Zitat von dasheavy

Zitat von DerPeter
Upamecano trifft Lee eindeutig am rechten Fuß, wodurch dieser deutlich nach links verschoben aufsetzt. Eventuell fällt Lee auch deshalb, weil es durch sein verschobenes rechtes Bein einen leichten Kontakt zwischen linkem Schienbein und rechter Wade gibt, allerdings geht das aus den Bildern nicht eindeutig hervor. Falls nicht ist das Fallen natürlich theatralisch. Trotzdem wird Lee durch den Kontakt deutlich in seinem Bewegungsablauf gestört (versucht einfach mal selbst beim Laufen den Fuß weiter innen aufzusetzen als normal und denkt dann darüber nach was passiert, wenn das durch Fremdeinwirkung unerwartet passiert) was dann für einen Elfmeter locker ausreicht.

 nach rechts kann er ja nicht fallen, er tritt mit seinem rechten Fuß auf den von Upamecano und mit seinem linken Fuß  tritt er sich selbst in die Wade, bleibt also nur links oder geradeaus, was mir grad so einfällt, wieso hat niemand Lee zu dieser Szene interviewt? Normalerweise macht man das doch, bei engen Szenen, nach dem spiel, hat man da angst er könne was Blödes sagen?

Zitat von DerPeter
Upamecano trifft Lee eindeutig am rechten Fuß, wodurch dieser deutlich nach links verschoben aufsetzt. Eventuell fällt Lee auch deshalb, weil es durch sein verschobenes rechtes Bein einen leichten Kontakt zwischen linkem Schienbein und rechter Wade gibt, allerdings geht das aus den Bildern nicht eindeutig hervor. Falls nicht ist das Fallen natürlich theatralisch. Trotzdem wird Lee durch den Kontakt deutlich in seinem Bewegungsablauf gestört (versucht einfach mal selbst beim Laufen den Fuß weiter innen aufzusetzen als normal und denkt dann darüber nach was passiert, wenn das durch Fremdeinwirkung unerwartet passiert) was dann für einen Elfmeter locker ausreicht.

Zitat von DerPeter

Zitat von dasheavy

Zitat von DerPeter
Upamecano trifft Lee eindeutig am rechten Fuß, wodurch dieser deutlich nach links verschoben aufsetzt. Eventuell fällt Lee auch deshalb, weil es durch sein verschobenes rechtes Bein einen leichten Kontakt zwischen linkem Schienbein und rechter Wade gibt, allerdings geht das aus den Bildern nicht eindeutig hervor. Falls nicht ist das Fallen natürlich theatralisch. Trotzdem wird Lee durch den Kontakt deutlich in seinem Bewegungsablauf gestört (versucht einfach mal selbst beim Laufen den Fuß weiter innen aufzusetzen als normal und denkt dann darüber nach was passiert, wenn das durch Fremdeinwirkung unerwartet passiert) was dann für einen Elfmeter locker ausreicht.

 nach rechts kann er ja nicht fallen, er tritt mit seinem rechten Fuß auf den von Upamecano und mit seinem linken Fuß  tritt er sich selbst in die Wade, bleibt also nur links oder geradeaus, was mir grad so einfällt, wieso hat niemand Lee zu dieser Szene interviewt? Normalerweise macht man das doch, bei engen Szenen, nach dem spiel, hat man da angst er könne was Blödes sagen?

Wo tritt Lee bitte auf Upamecanos Fuß? Er macht den Ausfallschritt um Upamecano abzuschirmen, dann aber geht der Kontakt eher von Upamecano aus. Das sieht man daran, dass Lees Fuß deutlich versetzt aufsetzt, während der von Upamecano vom Kontakt so gut wie gar nicht beeinflusst wird. Upamecano trifft also Lee und schiebt dabei seinen Fuß unter den von Lee. Das einzige, was man Lee an der Szene evtl. vorwerfen kann ist, dass er zu theatralisch fällt (falls er sich nicht selbst in die Wade tritt). Fairerweise muss man aber auch sagen, dass er den Elfer ohne hinfallen sicher nicht bekommen hätte, obwohl er klar in seinem Bewegungsablauf gestört wird. Bei Robben hieß es damals immer "macht er clever" und die Aussage ist sogar korrekt, da es im Grunde nie Elfer gibt, wenn der Stürmer nicht fällt. Sollte nicht so sein, ist aber so.

Zitat von syntex00

Zitat von Hermann Löns

Zitat von meenzer9205
In der 20 Minuten geht Lee nach einem Zweikampf mit Upamecano im 16er zu Boden.

War das ein Foul und damit Elfmeter?

Finde es als neutraler Zuschauer okay den nicht zu geben. So wie der Mainzer da stürzt, sollte er auch kein elfer bekommen. 

Foul oder nicht, hat nichts mit dem Fallen zu tun, es geht allein um den Treffer und der war deutlich.
Ist übrigens sehr traurig, dass der Schiri sich, genau wie bei der Entscheidung letzte Woche gegen Bayern kein Elfmeter zu geben, das nicht selber nochmal anguckt.

Zitat von woscsnh

Zitat von DerPeter
Upamecano trifft Lee eindeutig am rechten Fuß, wodurch dieser deutlich nach links verschoben aufsetzt. Eventuell fällt Lee auch deshalb, weil es durch sein verschobenes rechtes Bein einen leichten Kontakt zwischen linkem Schienbein und rechter Wade gibt, allerdings geht das aus den Bildern nicht eindeutig hervor. Falls nicht ist das Fallen natürlich theatralisch. Trotzdem wird Lee durch den Kontakt deutlich in seinem Bewegungsablauf gestört (versucht einfach mal selbst beim Laufen den Fuß weiter innen aufzusetzen als normal und denkt dann darüber nach was passiert, wenn das durch Fremdeinwirkung unerwartet passiert) was dann für einen Elfmeter locker ausreicht.

Gut beschrieben.
Nur: Lee und Upamecano eilen zu einem abgeprallten Ball. Und dabei prallen sie zusammen. Da Upamecano stabiler steht, bleibt er aufrecht. Lee wird das neue Standbein verschoben und so verliert er die Kontrolle. Aber auch er verhindert, dass Upamecano seinen Ausfallschritt unbehindert machen kann.

Hier muss man m.E. nicht abpfeifen und wenn, für wen? Weshalb sollte Lee ein Vorrecht haben?

Zitat von FCB2711

Zitat von syntex00

Zitat von Hermann Löns

Zitat von meenzer9205
In der 20 Minuten geht Lee nach einem Zweikampf mit Upamecano im 16er zu Boden.

War das ein Foul und damit Elfmeter?

Finde es als neutraler Zuschauer okay den nicht zu geben. So wie der Mainzer da stürzt, sollte er auch kein elfer bekommen. 

Foul oder nicht, hat nichts mit dem Fallen zu tun, es geht allein um den Treffer und der war deutlich.
Ist übrigens sehr traurig, dass der Schiri sich, genau wie bei der Entscheidung letzte Woche gegen Bayern kein Elfmeter zu geben, das nicht selber nochmal anguckt.

Natürlich muss das Fallen zum Foul passen. Denn wenn das Fallen nicht zum Treffer passt, dann ist der Treffer auch nicht Ursächlich für das Fallen und damit vermutlich kein Foul.
Hier mehr als überdeutlich zu sehen. Er wird am rechten Bein getroffen und kippt dann wie ein Brett um, weil er gar nicht versucht, den linken Fuß auf den Boden zu setzen.

Zitat von woscsnh

Zitat von FCB2711

Zitat von syntex00

Zitat von Hermann Löns

Zitat von meenzer9205
In der 20 Minuten geht Lee nach einem Zweikampf mit Upamecano im 16er zu Boden.

War das ein Foul und damit Elfmeter?

Finde es als neutraler Zuschauer okay den nicht zu geben. So wie der Mainzer da stürzt, sollte er auch kein elfer bekommen. 

Foul oder nicht, hat nichts mit dem Fallen zu tun, es geht allein um den Treffer und der war deutlich.
Ist übrigens sehr traurig, dass der Schiri sich, genau wie bei der Entscheidung letzte Woche gegen Bayern kein Elfmeter zu geben, das nicht selber nochmal anguckt.

Natürlich muss das Fallen zum Foul passen. Denn wenn das Fallen nicht zum Treffer passt, dann ist der Treffer auch nicht Ursächlich für das Fallen und damit vermutlich kein Foul.
Hier mehr als überdeutlich zu sehen. Er wird am rechten Bein getroffen und kippt dann wie ein Brett um, weil er gar nicht versucht, den linken Fuß auf den Boden zu setzen.

Schwierig, wenn das Standbein fehlt.