&nbsp; Handelfmeter für den SC Freiburg

Handelfmeter für den SC Freiburg - #22

13.11.2022 18:54

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@Padro

Zitat von padro
Das Aytekin nach Ansicht der Bilder so entscheidet, kann ich noch am ehesten verstehen, da man ihn geben kann. Aber für mich ist die ursprüngliche Entscheidung nicht falsch (Freiburg kommt fast ohne Einfluss zum Abschluss) und damit soll sich der VAR da raus halten.

100% Zustimmung

Handelfmeter für den SC Freiburg - #23

13.11.2022 18:59

Peachum12

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@Padro

Zitat von padro
Das Aytekin nach Ansicht der Bilder so entscheidet, kann ich noch am ehesten verstehen, da man ihn geben kann. Aber für mich ist die ursprüngliche Entscheidung nicht falsch (Freiburg kommt fast ohne Einfluss zum Abschluss) und damit soll sich der VAR da raus halten.

Aber Aytekin hat das Handspiel nicht gesehen. Es braucht keine klare Fehlentscheidung dann für das Eingreifen des VARs.
Eigentlich lief alles richtig ab, so bitter es ist für Union.
Wahrnehmungsfehler; Schiri schaut es sich selbst an, so wie es hier immer gefordert wird und entscheidet dann. Regeltechnisch ist Elfmeter möglich. Also alles in Ordnung.

Handelfmeter für den SC Freiburg - #24

13.11.2022 19:01

Django09

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@Padro

Veto

Zitat von padro
Das Aytekin nach Ansicht der Bilder so entscheidet, kann ich noch am ehesten verstehen, da man ihn geben kann. Aber für mich ist die ursprüngliche Entscheidung nicht falsch (Freiburg kommt fast ohne Einfluss zum Abschluss) und damit soll sich der VAR da raus halten.

Der VAR darf (grob gesagt) in zwei verschiedenen Situationen eingreifen:
1. Bei einer klaren Fehlentscheidung
2. Wenn der Schiedsrichter etwas nicht mitbekommt.

Und ich gehe ganz schwer davon aus, dass in diesem Fall Aytekin das Handspiel überhaupt nicht gesehen hat.
Dann darf der VAR obwohl es keine klare Fehlentscheidung ist, eingreifen und Aytekin sich die Situation angucken.

Also würde ich in dieser Situation den schwarzen Peter eher Aytekin als dem VAR zuschieben.

Wir mögen sachliche und qualitativ hochwertige Diskussionen, also bitte die Vereinsbrille absetzen! (Punkt Nr.2 der WT-Philosophie)

Handelfmeter für den SC Freiburg - #25

13.11.2022 19:20

hockeyer

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@Neon

Veto

Zitat von Neon

Zitat von hockeyer

Zitat von Neon
Willkommen im Rasenhockey

beim Feldhockey wird zwar tatsächlich jedes Fußspiel gepfiffen, aber da gibts dann natürlich keinen 7 Meter sondern eine Kurze Ecke. Und diese ist deutlich weniger gefährlich als ein 11er beim Fußball.

Immerhin ist es da dann nicht pures würfeln bei jeder Entscheidung

So ist es. Zudem gefällt mir da die Anwendung des VARs auch deutlich besser. Jede der beiden Mannschaften hat eine Challenge Möglichkeit, die bestehen bleibt, wenn das Challenge erfolgreich ist. Sonst halt nicht.
Und die Schiris können natürlich selber auch nachfragen.
Und der VAR schaut nach, ob es eine klare Szene gibt, der die Entscheidung revidiert. Wenn nicht, bleibt die Entscheidung auf dem Platz.

Ja wir schwören Stein und Bein.....

Handelfmeter für den SC Freiburg - #26

13.11.2022 20:16

blubs84

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Lustig, bei uns gegen VfB gibts nichts und das soll ein Elfer sein

Handelfmeter für den SC Freiburg - #27

13.11.2022 20:22

ArchieGreen

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@Django09

Zitat von Django09

Zitat von padro
Das Aytekin nach Ansicht der Bilder so entscheidet, kann ich noch am ehesten verstehen, da man ihn geben kann. Aber für mich ist die ursprüngliche Entscheidung nicht falsch (Freiburg kommt fast ohne Einfluss zum Abschluss) und damit soll sich der VAR da raus halten.

Der VAR darf (grob gesagt) in zwei verschiedenen Situationen eingreifen:
1. Bei einer klaren Fehlentscheidung
2. Wenn der Schiedsrichter etwas nicht mitbekommt.

Und ich gehe ganz schwer davon aus, dass in diesem Fall Aytekin das Handspiel überhaupt nicht gesehen hat.
Dann darf der VAR obwohl es keine klare Fehlentscheidung ist, eingreifen und Aytekin sich die Situation angucken.

Also würde ich in dieser Situation den schwarzen Peter eher Aytekin als dem VAR zuschieben.

Es wird nicht wahrer, wenn man es öfter wiederholt. Es geht nicht darum das er etwas nicht mitbekommt - es muss „serious“ - schwerwiegend sein. Das ist es hier mA nicht.

VAR abschaffen - sofort!

Handelfmeter für den SC Freiburg - #28

13.11.2022 20:22

el_pegaso33

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richtig entschieden

Leider entsprechend den Regeln korrekt. Möchte man zwar nicht wahrhaben aber es ist leider so. Bei einer Schuss oder Passhaltung des Gegners muss der Berliner die Hand zu sich nehmen. Leider war das nicht professionell.

Handelfmeter für den SC Freiburg - #29

13.11.2022 20:23

Ball

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Veto

Ein glasklar unberechtigter Elfmeter, etwas lächerlicheres habe ich noch nicht gesehen, selbst wenn Bayern so einen bekäme, würde ich hier auf Veto stimmen.

Handelfmeter für den SC Freiburg - #30

13.11.2022 20:32

RonObvious

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Viele Parallelen zu SCF - Union letzte Saison. Nur eben komplett anders rum. Sehr früher unberechtigter Handelfmeter nach VAR (keiner im Stadion weiß was los ist) bringt das jeweilige Team auf die Siegerstraße.

Den Troll bitte nicht füttern.

Handelfmeter für den SC Freiburg - #31

13.11.2022 21:06

UweSpiess

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Wäre der Ball an den Unteram geflogen und hätte den Ball eindeutig abgelenkt würde jeder sagen "Klares Handspiel, Elfmeter". Das liegt im vorliegenden Fall nicht vor, hier nur sehr leichte Berührung und viele sagen "Kein Elfmeter".
Frage: Wo würdet ihr die Grenze ziehen? Wann ist es strafbar, wann nicht? Meiner Ansicht nach reicht eine leichte Ablenkung aus, um den Stürmer in eine schlechtere Abschlussgelegenheit zu bringen.

Handelfmeter für den SC Freiburg - #32

13.11.2022 21:25

BUFU1610

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Niemals

Veto

Also normal stimme ich bei SCF-Spielen grundsätzlich nicht ab, aber das ist wirklich der größte Witz seit langem.

Ich kann da keinerlei Beeinflussung des Balles erkennen, nur durch die Handbewegung selbst glaube ich überhaupt, dass es möglicherweise einen minimalen Kontakt gegeben haben könnte.

Und für sowas kommt dann der Keller Mal aus den Puschen... Erbärmlich.

Für sowas will ich nie wieder nen Elfer sehen!

Handelfmeter für den SC Freiburg - #33

13.11.2022 21:27

BUFU1610

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@UweSpiess

Veto

Zitat von UweSpiess
Wäre der Ball an den Unteram geflogen und hätte den Ball eindeutig abgelenkt würde jeder sagen "Klares Handspiel, Elfmeter". Das liegt im vorliegenden Fall nicht vor, hier nur sehr leichte Berührung und viele sagen "Kein Elfmeter".
Frage: Wo würdet ihr die Grenze ziehen? Wann ist es strafbar, wann nicht? Meiner Ansicht nach reicht eine leichte Ablenkung aus, um den Stürmer in eine schlechtere Abschlussgelegenheit zu bringen.

Sehe ich ein, die Argumentation, aber wenn ich mir das in Realgeschwindigkeit ansehen, kann ich nicht Mal eine minimale Ablenkung erkennen. Vollkommen hanebüchen!

Handelfmeter für den SC Freiburg - #34

13.11.2022 21:29

Didi1965

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Veto

Das Aitekyn in die Review geht fand ich schon ok aber das er da ein absichtliches Handspiel sieht irgendwie nicht. Trimmel ist in der Laufbewegung und daher ist das doch eine normale Arm- bzw. Handhaltung. Ich hätte diesen Handelfmeter so nicht gegeben.

Der zweite Negativ-Hammer war die rote Karte beim 2. Elfer, sozusagen der Nackenbrecher.
Vor allem Frage ich mich wieso Höfler beim Elfer nicht mal Gelb bekommt und Leite gleich Rot?

Handelfmeter für den SC Freiburg - #35

13.11.2022 21:41

Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan

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@RonObvious

Veto

Zitat von RonObvious
Viele Parallelen zu SCF - Union letzte Saison. Nur eben komplett anders rum. Sehr früher unberechtigter Handelfmeter nach VAR (keiner im Stadion weiß was los ist) bringt das jeweilige Team auf die Siegerstraße.

Sehe ich komplett anders. Das damalige Spiel hatte, soweit mich meine Erinnerungen nicht täuschen, richtig Feuer drin und hätte sowohl in die eine wie in die andere Richtung kippen können. Das war heute nicht der Fall. Es war ein eher langweiliger und chancenarmer Kick. 7:4 Torschüsse und davon 2:2 per Elfer. Heute hat aber der Schiri das Spiel in meinen Augen gleich am Anfang negativ beeinflusst. Sowas passiert halt mal ....

Handelfmeter für den SC Freiburg - #36

13.11.2022 21:48

DerBallIstRund

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@BUFU1610

Zitat von BUFU1610

Zitat von UweSpiess
Wäre der Ball an den Unteram geflogen und hätte den Ball eindeutig abgelenkt würde jeder sagen "Klares Handspiel, Elfmeter". Das liegt im vorliegenden Fall nicht vor, hier nur sehr leichte Berührung und viele sagen "Kein Elfmeter".
Frage: Wo würdet ihr die Grenze ziehen? Wann ist es strafbar, wann nicht? Meiner Ansicht nach reicht eine leichte Ablenkung aus, um den Stürmer in eine schlechtere Abschlussgelegenheit zu bringen.

Sehe ich ein, die Argumentation, aber wenn ich mir das in Realgeschwindigkeit ansehen, kann ich nicht Mal eine minimale Ablenkung erkennen. Vollkommen hanebüchen!

Also ich sehe, dass sich der Drall ein bisschen verändert und meine auch eine leichte Ablenkung zum Tor erkennen zu können. Wenn man bedenkt, dass Doan sich sehr strecken muss um an den Ball zu kommen, könnten da schon 5 cm entscheidend gewesen sein. Das Argument, dass der Ball seine Flugbahn kaum verändert, kann ich darum nicht nachvollziehen.
Zur Absicht. Absicht im alltagssprachlichen Sinn war das natürlich nicht. Für mich eigentlich auch eine "natürliche Handhaltung". So wie die Regel aber momentan ausgelegt wird, wird bei einem 90° vom Körper abstehenenden Unteram aber immer gepfiffen. Insofern geht das schon in Ordnung.

Die Handregel bzw. ihre Auslegung wird wohl in den nächsten Jahren noch ein paar Mal überarbeitet werden. Eine wirklich zufriedenstellende Lösung, bei der nicht sofort blöde Beispiele konstruiert werden können, sehe ich da einfach nicht.

Handelfmeter für den SC Freiburg - #37

13.11.2022 22:15

picjojo

SC Freiburg-Fan

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Hmm im Stadion hab ich nichts gesehen und hätte auch gedacht, dass es eher eine falsche Entscheidung war. Aber wenn man die Bilder sieht bleibt einem fast nichts anderes übrig, jedoch will mn irgendwie so einen Elfmeter nicht, weil er eben kein Einfluss hat. Also kann hier jeden verstehen der gegen Elfmeter ist.
Auch die rote karte war dann doch mehr gezogen als irgendwie Ballorientiert daher beide Entscheidungen korrekt aber extrem hart.

Handelfmeter für den SC Freiburg - #38

13.11.2022 22:19

rey200

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Veto

Ich finde die Entscheidung ist falsch, falsch, falsch. Wo bitte ist das absichtliches Handspiel? Wo ist die Haltung unnatürlich? Die Distanz ist kurz, der Arm, fürs Rennen typisch mitschwingend angewinkelt. Dann wird der Ball auch nur leicht touchiert.
Ich habe mich das erste mal seitdem ich denken kann nicht über ein Tor für Freiburg gefreut. Ein Glück war Union so nett uns noch zwei mal einzuladen und hat selbst den Elfmeter verschossen, sonst wäre mir wahrscheinlich der Sonntag vermiest worden.

edit: normal stimme ich bei SC Spielen nicht ab, aber das hier geht echt zu weit, dieser Handblödsinn muss endlich aufhören

Handelfmeter für den SC Freiburg - #39

13.11.2022 22:55

DersichdenWolftanzt

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Manuel Gräfe
@graefe_manuel
·
3 Std.
minimaler Kontakt in natürlicher Armbewegung- VAR Eingriff Handstrafstoß.. minimaler Kontakt im Laufduell, den der Freiburger zieht- Strafstoß (+Rot-aber wenn Foul korrekt) Nachvollziehbar?Bin gespannt, was Streich nach dem für Nkunku bei #RBLSCF ,den er kritisierte, heute sagt

Handelfmeter für den SC Freiburg - #40

13.11.2022 23:07

rolli

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Veto

Nach dem Ermessenspielraum, den die Handspielregeln den SR wieder gibt, ist dieser Elfer einfach nur eine schräge Entscheidung. Natürlicher Bewegungsablauf, der Ball wird auch nicht wirklich aufgehalten, sondern nur leicht abgefälscht - da will ich einfach keinen Elfer sehen. Bitter für Union. Wäre Aytekin mal so korrekt gegen Bellingham gewesen - frag mich, wie er seine ganz eigene Linie definiert. Dieser Elfer läßt mich an dieser Art von Linie wirklich zweifeln.