Handelfmeter BVB?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Sabitzer schießt von außerhalb des Strafraums. Im Strafraum bekommt Grillitsch den Ball an den Arm. Schiedsrichter lässt weiterlaufen - und auch der VAR schaltet sich nicht ein. Korrekte Entscheidung?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 Handelfmeter BVB?  - #41


25.02.2024 19:57


MartinSchoko


VfL Osnabrück-FanVfL Osnabrück-Fan


Mitglied seit: 08.04.2023

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Beiträge: 89

@woscsnh

Zitat von woscsnh
Zitat von Antarex
Jo, das war schon sehr grenzwertig.
Er bringt den Arm ja im letzten Moment in die Flugbahn.
Auch wenn der Arm danach quasi wegschleudert, sah es doch eher nach strafbarem Handspiel aus.

Bist du dir da so sicher? Wäre das überhaupt möglich gewesen?

Ansonsten wird Grillitsch einfach angeschossen. Er macht auch keine Anstalten, sich aktiv in die Schussbahn zu stellen.
Die Hand wird einfach weggeschleudert.

Nicht im Ansatz strafbar.
 


Alle Zeitlupen belegen das dick geschriebene eindeutig. Der arm ist doch erst angelegt am körper. Kurz bevor der Ball den Arm berührt geht der Arm raus. Was ist daran natürlich und nicht strafbar??? Nur weil der Arm Schlackert entlastet es ein absichtliches Handspiel zu 100% ?? Das kann doch nicht Euer Ernst sein. Wenn das die Regel ist nur weil der Arm schlackert und keine Spannung hat also bitte



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 Handelfmeter BVB?  - #42


25.02.2024 20:03


friedenreich


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 30.01.2013

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Beiträge: 621

@SetOnFire

Zitat von SetOnFire
Bin ehrlich gesagt über die Berichterstattung von DAZN überrascht. Khedira behauptet, sowas sein schon gepfiffen worden. Ich bin mir sehr sicher, alle Szenen auf dem Schirm zu haben und behaupte: Nicht mal im Ansatz.

Hier ist keine Spannung auf dem Arm, der absolut natürlich neben der Hüfte baumelt. 
Der Arm macht keine Bewegung zum Ball. 

Die Regel gibt für meine Begriffe keinen Strafstoß her.


in Realtime hätte ich das auch so gesehn, aber in der Zeitlupe sah es doch so aus, als sei die Hand zum Ball gegangen. In Kombination mit der Flugbahn Richtung Tor spricht das für mich eher schon für Elfer, obwohl die Hand natürlich nicht angespannt war. Aber in Wahrheit lässt sich das mit den 2dimensionalen Bildern von Datzn auch gar nicht sagen.



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 Handelfmeter BVB?  - #43


25.02.2024 20:07


McGeiz


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 01.09.2013

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Beiträge: 67

@J_Bond

- Veto
Zitat von J_Bond

Dass der Verteidiger schon direkt in dem Moment wo er Reus in die Hacken läuft die Arme unschuldig hochreißt, ist eigentlich der beste Beweis dafür, dass es ein Foul war


Nö. Das alleine ist dann nu wirklich kein Beweis.
Der Verteidiger (Ohumcu) war dicht dran und weiß dass der Reus sowas leicht annehmen kann. Dass er ihm in die Hacken läuft habe ich nicht gesehen. Aber auch keine Zeitlupe dass es nicht so war.

Reus fällt ziemlich spät.

Aber - ausschließen dass das regulär war, möchte ich aufgrund mangelnder Zeitlupen/GIFs auch nicht. Vielleicht kann das ja noch wer aufklären.



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 Handelfmeter BVB?  - #44


25.02.2024 20:08


FCB4EVER


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 17.05.2018

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@friedenreich

Zitat von friedenreich

in Realtime hätte ich das auch so gesehn, aber in der Zeitlupe sah es doch so aus, als sei die Hand zum Ball gegangen. In Kombination mit der Flugbahn Richtung Tor spricht das für mich eher schon für Elfer, obwohl die Hand natürlich nicht angespannt war. Aber in Wahrheit lässt sich das mit den 2dimensionalen Bildern von Datzn auch gar nicht sagen.


Der Arm bewegt sich meiner Meinung nach richtung Laufweg. Da geht der Arm zwangsläufig genau in die Richtung.

Ich sehe hier nix strafbares.

Der hoffenheimer läuft einfach nur und ein schlaffhängender Arm ist für mich ein Indiz das er da nicht den Ball mit der Hand spielen wollte.

Wie will man das auch machen. Rennt man dann wie ace Ventura auf dem Platz rum.

Für mich eine richtige Entscheidung.



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 Handelfmeter BVB?  - #45


25.02.2024 20:15


Festgeld


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@friedenreich

- richtig entschieden
Zitat von friedenreich
Zitat von SetOnFire
Bin ehrlich gesagt über die Berichterstattung von DAZN überrascht. Khedira behauptet, sowas sein schon gepfiffen worden. Ich bin mir sehr sicher, alle Szenen auf dem Schirm zu haben und behaupte: Nicht mal im Ansatz.

Hier ist keine Spannung auf dem Arm, der absolut natürlich neben der Hüfte baumelt. 
Der Arm macht keine Bewegung zum Ball. 

Die Regel gibt für meine Begriffe keinen Strafstoß her.


in Realtime hätte ich das auch so gesehn, aber in der Zeitlupe sah es doch so aus, als sei die Hand zum Ball gegangen. In Kombination mit der Flugbahn Richtung Tor spricht das für mich eher schon für Elfer, obwohl die Hand natürlich nicht angespannt war. Aber in Wahrheit lässt sich das mit den 2dimensionalen Bildern von Datzn auch gar nicht sagen.


Das Leben findet aber nunmal in Realtime statt, nicht in Zeitlupe. Hier wird mehr draus gemacht, als es war, NUR wegen der Zeitlupe. Denkt mal darüber nach.

Aus meiner Sicht bleibt es dabei: keine Körperspannung, normale Armbewegung, angeschossen von einem leicht abgefälschten Ball. Für mich kein Elfer.



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 Handelfmeter BVB?  - #46


25.02.2024 20:16


Tron


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.10.2021

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@FCB4EVER

- Veto
Zitat von fcb4ever
Zitat von friedenreich

in Realtime hätte ich das auch so gesehn, aber in der Zeitlupe sah es doch so aus, als sei die Hand zum Ball gegangen. In Kombination mit der Flugbahn Richtung Tor spricht das für mich eher schon für Elfer, obwohl die Hand natürlich nicht angespannt war. Aber in Wahrheit lässt sich das mit den 2dimensionalen Bildern von Datzn auch gar nicht sagen.


Der Arm bewegt sich meiner Meinung nach richtung Laufweg. Da geht der Arm zwangsläufig genau in die Richtung.

Ich sehe hier nix strafbares.

Der hoffenheimer läuft einfach nur und ein schlaffhängender Arm ist für mich ein Indiz das er da nicht den Ball mit der Hand spielen wollte.

Wie will man das auch machen. Rennt man dann wie ace Ventura auf dem Platz rum.

Für mich eine richtige Entscheidung.



Der Hoffenheimer läuft? Da musst du wohl noch einmal genauer hingucken.



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 Handelfmeter BVB?  - #47


25.02.2024 20:19


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
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 Handelfmeter BVB?  - #48


25.02.2024 20:22


Solala


Australien-FanAustralien-Fan


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- richtig entschieden
ok, hab jetzt wenigstens ein paar Wiederholungen außerhalb des Spiels gesehen. 
Für den VAR zu wenig um den zu ändern, wenn der Schiri auf dem Platz die Bewegung des Armes als natürlich bewertet hat.
Hätte er auf dem Feld anders entschieden, dann wäre es wohl Elfmeter gewesen.
Bin mir aber noch nicht sicher ob ich ihn gegeben hätte oder nicht. Alles was ich vom Fussball will spricht dafür, dass das eindeutig kein Elfmeter war. Aber man muss einheitlichen Pfeifen und ein wenig mehr Bewegung im Arm hätte es offensichtlich gemacht. 

So die Bewegung im Arm ist zu gering um hier 100% Absicht unterstellen zu können. 



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 Handelfmeter BVB?  - #49


25.02.2024 20:22


Dr34mC4tch3r


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Tron

- Veto
Zitat von Tron
Zitat von fcb4ever
Zitat von friedenreich

in Realtime hätte ich das auch so gesehn, aber in der Zeitlupe sah es doch so aus, als sei die Hand zum Ball gegangen. In Kombination mit der Flugbahn Richtung Tor spricht das für mich eher schon für Elfer, obwohl die Hand natürlich nicht angespannt war. Aber in Wahrheit lässt sich das mit den 2dimensionalen Bildern von Datzn auch gar nicht sagen.


Der Arm bewegt sich meiner Meinung nach richtung Laufweg. Da geht der Arm zwangsläufig genau in die Richtung.

Ich sehe hier nix strafbares.

Der hoffenheimer läuft einfach nur und ein schlaffhängender Arm ist für mich ein Indiz das er da nicht den Ball mit der Hand spielen wollte.

Wie will man das auch machen. Rennt man dann wie ace Ventura auf dem Platz rum.

Für mich eine richtige Entscheidung.



Der Hoffenheimer läuft? Da musst du wohl noch einmal genauer hingucken.


wollte ich auch sagen, ist der einzige der steht wie angewurzelt, bis der Ball kommt, dann ist der schlaffe baumelnde Arm plötzlich in Bewegung...
naja...



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 Handelfmeter BVB?  - #50


25.02.2024 20:24


Dr34mC4tch3r


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@SetOnFire

- Veto
Zitat von SetOnFire


die Drohenwiederholungasst du bewusst weg? frag für 'n Freund...



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 Handelfmeter BVB?  - #51


25.02.2024 20:30


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Die Hand von Grillitsch ist weg von Körper und hält den Schuss auf. Zudem zuckt er kurz. Für mich ist das ein Elfmeter.



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 Handelfmeter BVB?  - #52


25.02.2024 20:37


Berliner0909


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.04.2023

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- Veto
Klarer Hand 11m. Der Arm geht zum ball raus.
Gestern bei Darmstadt das Tor nicht gegeben was super lächerlich war und hier wo es klar ersichtlich ist wird weiter gespielt. Aber joa war ja bei Fritz nicht das erste Ding gegen Dortmund.
Ich wäre dafür das die Zuschauer und co mithören können was der Schiedsrichter und var kommunizieren. Ich debke dann würde der ein oder andere Schiedsrichter sich Szenen auch noch mal anschauen



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 Handelfmeter BVB?  - #53


25.02.2024 20:48


Bomber der Nation


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.04.2022

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Beiträge: 395

- Veto
Arm zuckt doch etwas heraus Richtung Ball, deshalb für mich Elfmeter.



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 Handelfmeter BVB?  - #54


25.02.2024 20:50


Tron


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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 Handelfmeter BVB?  - #55


25.02.2024 20:56


SportfanRob


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.08.2019

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- Veto
Nach der Drohnenaufnahme für mich eher Strafstoß als keiner. Hier sieht es eher aus, dass die Hand rausgeht und richtig in Bewegung ist der Hoffenheimer Spieler auch nicht



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 Handelfmeter BVB?  - #56


25.02.2024 20:57


treepy


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 08.02.2009

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Beiträge: 257

- richtig entschieden
Arm hängt runter, ist nicht angespannt,
der Ball ist abgefälscht,
der Ball wäre am Tor vorbei gegangen,
der Ball kommt aus kurzer Entfernung im hohen Tempo.

Nie, nie, niemals Elfer!



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 Handelfmeter BVB?  - #57


25.02.2024 21:01


VAR-Wahnsinn


Ajax Amsterdam-FanAjax Amsterdam-Fan


Mitglied seit: 24.02.2024

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Wer hier ein absichtliches Handspiel sieht, hat diese Sportart noch nie betrieben. 

Gebe aber zu, dass sowas in der wöchentlichen SR-/VAR-Lotterie durchaus schon öfter einen Elfmeter gab.



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 Handelfmeter BVB?  - #58


25.02.2024 21:03


Tron


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.10.2021

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Beiträge: 266

@treepy

- Veto
Zitat von treepy
Arm hängt runter, ist nicht angespannt,
der Ball ist abgefälscht,
der Ball wäre am Tor vorbei gegangen,
der Ball kommt aus kurzer Entfernung im hohen Tempo.

Nie, nie, niemals Elfer!


Arm hängt runter, ist nicht angespannt,
Nö, stimmt nicht.

der Ball ist abgefälscht,
Kann ich nicht erkennen. Ist auch völlig irrelevant.

der Ball wäre am Tor vorbei gegangen,
Ist völlig irrelevant.

der Ball kommt aus kurzer Entfernung im hohen Tempo.
Nö, stimmt auch nicht.



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 Handelfmeter BVB?  - #59


25.02.2024 21:04


LoXXe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.05.2020

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Beiträge: 665

- richtig entschieden
Nach den komischen Regeln kann man den sicher geben. Ich bin froh, dass der SR die richtige Entscheidung für den Fußball getroffen hat.



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 Handelfmeter BVB?  - #60


25.02.2024 21:07


Tron


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.10.2021

Aktivität:
Beiträge: 266

@VAR-Wahnsinn

- Veto
Zitat von VAR-Wahnsinn
Wer hier ein absichtliches Handspiel sieht, hat diese Sportart noch nie betrieben. 

Gebe aber zu, dass sowas in der wöchentlichen SR-/VAR-Lotterie durchaus schon öfter einen Elfmeter gab.


Wann hast du das letzte Mal einen Handelfmeter gesehen, wo die Hand mit Absicht zum Ball geht? Nach deiner Ansicht müssten von 100 gegebenen Handelfer, 99 unberechtigt sein.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Keine Spannung im Arm, Arm natürlich neben dem Körper. Für mich daher kein strafbares Handspiel.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Für mich eine natürliche Körper Haltung und auch der Versuch den Arm aus der Schussbahn zu ziehen. Für mich eher kein Elfmeter

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Was für Elfmeter spricht, ist die Tatsache, dass sich der Arm in die Flugbahn des Balls bewegt, was gegen einen Elfmeter spricht, ist die Tatsache, dass kaum Spannung auf dem Arm war. Aber die Bewegung zum Ball, wiegt m.m.n. schwerer.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

In meinen Augen ist die Hintertorperspektive die eindeutigste: Ich sehe keine unnatürliche Vergrößerung der Trefferfläche und auch keine aktive Bewegung der Hand in die Flugbahn des Balles. Für mich weit weg von strafbar.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ich kann hier keine unnatürliche Armhaltung erkennen, er zieht den Arm dann (zu spät, um den Kontakt zu vermeiden, aber immerhin) auch noch weg. Ok für mich.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Die Draufsicht zeigt die Trefferflächenvergrößerung durch eine aktive Bewegung in die Schussrichtung - das ist dann für mich strafbar.

×

25.02.2024 17:30


2.
Bebou
21.
Malen
25.
Schlotterbeck
61.
Beier
64.
Beier

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
2,5
Bor. Dortmund 3,6   2,3  1899 Hoffenheim 2,0
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Florian Exner
Pascal Müller
Felix-Benjamin Schwermer

Statistik von Marco Fritz

Bor. Dortmund 1899 Hoffenheim Spiele
31  
  18

Siege (DFL)
14  
  5
Siege (WT)
14  
  6

Unentschieden (DFL)
6  
  6
Unentschieden (WT)
6  
  4

Niederlagen (DFL)
11  
  7
Niederlagen (WT)
11  
  8

Aufstellung

Füllkrug 75.
Meyer
Maatsen 75.
Brandt
Reus 87.
Can
Gelbe Karte Sabitzer
Gelbe Karte Malen
Schlotterbeck
Ryerson 79.
Sancho 75.
Grillitsch 
Stach 
67. Kramaric 
Brooks  Gelbe Karte
79. Tohumcu  Gelbe Karte
49. Skov 
79. Bebou 
Baumann 
Kabak 
Kaderábek 
79. Beier 
Bynoe-Gittens  75.
Hummels  79.
Adeyemi  75.
Moukoko  75.
Duranville  87.
67. Geiger Gelbe Karte
79. Weghorst
49. Jurásek
79. Bülter
79. Becker

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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