Rot für Dembele

Zitat von don_riddle

Zitat von Loomer
Bist Du ernsthaft der meinung, dass wir hier nur von den Pirouetten sprechen?
"Das er fast im KH gelandet wäre, wird dabei übersehen und spielt in der Berichterstattung keine Rolle."
Deutlicher kann man nicht schreiben, dass es um die Art der Berichterstattung geht (indem das als Schwalbe hingestellt wird).

Ist es denn für dich keine Schwalbe? Er bleibt nachdem er getroffen wird noch einen Moment stehen um dann die Pirouette zu machen. Sorry, wenn er wegen dem Treffer gefallen wäre, dann hätte er viel früher fallen müssen. Somit kann man hier schon von einer Schwalbe bzw. der bewussten Täuschung des Schiedsrichters sprechen.

Zitat von Loomer
Und abgesehen davon: Auch wenn man hier nicht nur die komplett verfälschende Berichterstattung bemängelt, dann wäre das Aufsehen immer noch lächerlich! Denn in jedem Spiel gibt es übertriebene Schauspieleinlagen. Keine davon ist so eine Berichterstattung wert!

So übertrieben Einlagen? Sowas wird immer wieder thematisiert - mMn auch zurecht. Frag mal bei Timo Werner nach.

Thematisiert wird es. In Spielberichten ect. Nicht in einer eigenen Hetzkampagne.

Zu deinem ersten Teil: Das ist meiner Meinung nach einfach grundlegen falsch, was Du sagst! Das genau Gegenteil ist der Fall!
Bei den ganzen Schauspieleinlagen fliegen die Spieler schon vor/während der Berührung mit schmerzverzerrtem gesicht durch die Gegend.
Hier haben wir mal den Fall, dass er wirklich nur auf den Schmerz reagiert und das soll dann eine Schwalbe sein?
Wenn man so unter Adrenalin ist, dann dauerte das eben die halbe Sekunde, bis der Schmerz ankommt.
Und dass so was sau weh tut, da sind wir uns ja wohl einig! Jeder hat das Foro von seinem Fuß gesehen. So was tut sau weh.
Und in der haben Sekunde, bevor er sich auf den Boden schmeißt, ist in einem Gesicht noch nicht der Hauch von Schmerz ersichtlich!

Zitat von don_riddle

Zitat von Meliodas
Ja. So wie Weiser getroffen wird, kann ich voll und ganz verstehen warum er auf den Boden liegt. Das er das ganze überdramatisiert, kann ich ihn wohl kaum vorwerfen, bei so einen Treffer. Leider heute ja auch die einzige Chance, dass der Schiri mal was pfeift.

Ernsthaft? Wegen diesem leichter Streifer ne Pirouette findest du gut? Zudem der im vorigen Post erwähnte zeitliche Abstand? Na super. Dann schmeißen sich zukünftig noch mehr Spieler bei kleinsten Berührungen hin.

Hast du dich schonmal mit einem Hammer auf den Finger gehauen oder bist du mit dem Schienbein schonmal gegen eine Kante geknallt ? War da der Schmerz sofort da.. oder hat es einen Moment gedauert ? Die zeitliche Verzögerung zwischen Tritt und eintritt des Schmerzes ist biologisch erklärbar.

Zitat von Meliodas

Zitat von don_riddle

Zitat von Meliodas
Ja. So wie Weiser getroffen wird, kann ich voll und ganz verstehen warum er auf den Boden liegt. Das er das ganze überdramatisiert, kann ich ihn wohl kaum vorwerfen, bei so einen Treffer. Leider heute ja auch die einzige Chance, dass der Schiri mal was pfeift.

Ernsthaft? Wegen diesem leichter Streifer ne Pirouette findest du gut? Zudem der im vorigen Post erwähnte zeitliche Abstand? Na super. Dann schmeißen sich zukünftig noch mehr Spieler bei kleinsten Berührungen hin.

Hast du das Bild von Weisers Fuß gesehen? Kleiner Streifer?

@don_riddle Das ist für Dich ein "leichter Streifer"?
Sorry, ich kann ja mit einer härteren Betrachtungsweise im Fußball leben, aber das grenzt dann doch an bewusste Verharmlosung!

Zitat von don_riddle

Zitat von Meliodas
Ja. So wie Weiser getroffen wird, kann ich voll und ganz verstehen warum er auf den Boden liegt. Das er das ganze überdramatisiert, kann ich ihn wohl kaum vorwerfen, bei so einen Treffer. Leider heute ja auch die einzige Chance, dass der Schiri mal was pfeift.

Ernsthaft? Wegen diesem leichter Streifer ne Pirouette findest du gut? Zudem der im vorigen Post erwähnte zeitliche Abstand? Na super. Dann schmeißen sich zukünftig noch mehr Spieler bei kleinsten Berührungen hin.

Also eigentlich ist es ja ein Witz, dass du dich hier wirklich hinstellst und selbst bei diesen klaren Beweisen (also nach einem "leichten Streifer" hat man sicherlich nicht solche Streifenauf dem Fuß ) immer noch von einem "leichten Streifer" sprichst. So langsam bekommt man wirklich das Gefühl, dass du einfach vorschnell eine Bewertung abgegeben hast (die Bilder kannst du dir ja nicht wirklich angsehen haben, bei deiner ersten Bewertung) und du, nachdem du darauf hingewiesen wurdest irgendwie versuchst deine persönliche Sicht (und zwar in dieser expliziten Szene nur gelb zu rechtfertigen) irgendwie nicht ändern zu müssen und irgendwie als doch richtig hinzustellen. Anders ist dieses "war doch nur ein leichter Streifer" und dieses absolute Versteifen auf das Glück, dass nicht mehr passiert ist, eigentlich nicht mehr zu erklären. 

Er spricht auch nicht davon, dass er die Aktion gut findet, sondern dass er sich verstehen kann, das sind schon zwei Paar Schuhe. 

Zitat von Meliodas

Zitat von don_riddle

Zitat von Meliodas
Ja. So wie Weiser getroffen wird, kann ich voll und ganz verstehen warum er auf den Boden liegt. Das er das ganze überdramatisiert, kann ich ihn wohl kaum vorwerfen, bei so einen Treffer. Leider heute ja auch die einzige Chance, dass der Schiri mal was pfeift.

Ernsthaft? Wegen diesem leichter Streifer ne Pirouette findest du gut? Zudem der im vorigen Post erwähnte zeitliche Abstand? Na super. Dann schmeißen sich zukünftig noch mehr Spieler bei kleinsten Berührungen hin.

Hast du das Bild von Weisers Fuß gesehen? Kleiner Streifer?

Ja. So sehen Fußballer häufig aus. Natürlich ist das schmerzhaft, dennoch kein Knochenbruch, wie es hier teilweise dargestellt wird.

Für Dich braucht es einen Knochenbruch, damit man zu Boden gehen darf?

Zitat von assasine94-2

Also eigentlich ist es ja ein Witz, dass du dich hier wirklich hinstellst und selbst bei diesen klaren Beweisen (also nach einem "leichten Streifer" hat man sicherlich nicht solche Streifenauf dem Fuß ) immer noch von einem "leichten Streifer" sprichst. So langsam bekommt man wirklich das Gefühl, dass du einfach vorschnell eine Bewertung abgegeben hast (die Bilder kannst du dir ja nicht wirklich angsehen haben, bei deiner ersten Bewertung) und du, nachdem du darauf hingewiesen wurdest irgendwie versuchst deine persönliche Sicht (und zwar in dieser expliziten Szene nur gelb zu rechtfertigen) irgendwie nicht ändern zu müssen und irgendwie als doch richtig hinzustellen. Anders ist dieses "war doch nur ein leichter Streifer" und dieses absolute Versteifen auf das Glück, dass nicht mehr passiert ist, eigentlich nicht mehr zu erklären.

Er spricht auch nicht davon, dass er die Aktion gut findet, sondern dass er sich verstehen kann, das sind schon zwei Paar Schuhe. 

Ernsthaft? Was sollte ich denn davon haben, hier auf meiner Meinung zu beharren, wenn sie nicht den Tatsachen entspricht?

Natürlich ist es ein Streifer - das sieht man doch ganz klar an dem Bild. Hätte er ihn voll mit den Stollen getroffen, würde das Bild ganz anders aussehen.

Ich finde es vielmehr bemerkenswert, dass hier die Reaktion von Weiser also korrekt dargestellt wird, obwohl er selber zugegeben hat, dass sie unpassend war. 

Zitat von don_riddle

Zitat von Meliodas
Ja. So wie Weiser getroffen wird, kann ich voll und ganz verstehen warum er auf den Boden liegt. Das er das ganze überdramatisiert, kann ich ihn wohl kaum vorwerfen, bei so einen Treffer. Leider heute ja auch die einzige Chance, dass der Schiri mal was pfeift.

Ernsthaft? Wegen diesem leichter Streifer ne Pirouette findest du gut? Zudem der im vorigen Post erwähnte zeitliche Abstand? Na super. Dann schmeißen sich zukünftig noch mehr Spieler bei kleinsten Berührungen hin.

Du behauptetst, das es ein leichter Streifer war.. daher mußich dich mal ganz offen fragen. Hast du event. Wahrnehmungsstörungen das du das nicht richtig erkennst ?

Zitat von assasine94-2
Er spricht auch nicht davon, dass er die Aktion gut findet, sondern dass er sich verstehen kann, das sind schon zwei Paar Schuhe. 

Alles schön und gut, aber angesichts solch einer Aussage „Ich mache nur das, was er auch immer macht. Wenn man ihn mit den eigenen Waffen schlägt, dann ist es okay.“ ist in meinen Augen jegliches Verständniss ob­so­let, denn das ist ja das Eingeständniss von ihm, das Schmerzen und gezeigtes Verhalten nicht überein stimmen.

Grüße aus Düsseldorf

Unglückliche Szene - und nach allen Zeitlupen sieht es nach Rot und keiner Schwalbe aus!
Trozdem mal noch ein ander Blickwinkel - es waren immerhin nur 4 Sekunden, in denen sich alles abgespielt hat:
Dembele wird gefoult -> Ballbesitz Dortmund
Er will so schnell wie möglich den Freistoß ausführen (Bei Rückstand und in der Nachspielzeit macht das wohl jeder. Er sucht den Ball und will ihn schnellstmöglich spielen - denn es war eine gute Konter-Situation und die Berliner waren nicht gestaffelt. Er sieht den Ball in der Drehung und stürmt (er hat halt noch zu viel Temprament) auf Weiser zu um den Ball zu bekommen (immerhin hat er in dem Moment das Recht auf den Ball).

Und jetzt kann man die Zeitlupen anders deuten - leider muss er nicht so auf Weiser zustürmen:
Dembele sieht den Ball und will den Freistoß schnell ausführen.
In der Drehung stürmt er aus Weiser zu.
Dembele merkt, dass Weiser den Ball wegschlägt.
Er muss abbremsen und einen Ausfallschritt machen, um nicht von Weiser voll getroffen zu werden. (Und der zieht mit voller Wucht durch - das Bein hat locker Kopfhöhe.
Mit genau dem Ausfallschritt trifft er Weiser voll am Knöchel und das Unheil nimmt seinen Lauf.

Naja - er ist ein sehr großer Hetzkopf und muss echt noch ruhiger werden - allerdings hat man gemerkt, dass er sich bei der Rudelbildung und dem rundherum echt zurückgehalten hat - was soll er denn anderes machen?
Für mich eine sehr unglückliche Situation - und über Rot hätte er sich nicht beschweren dürfen!

Zitat von don_riddle

Zitat von Meliodas
Ja. So wie Weiser getroffen wird, kann ich voll und ganz verstehen warum er auf den Boden liegt. Das er das ganze überdramatisiert, kann ich ihn wohl kaum vorwerfen, bei so einen Treffer. Leider heute ja auch die einzige Chance, dass der Schiri mal was pfeift.

Ernsthaft? Wegen diesem leichter Streifer ne Pirouette findest du gut? Zudem der im vorigen Post erwähnte zeitliche Abstand? Na super. Dann schmeißen sich zukünftig noch mehr Spieler bei kleinsten Berührungen hin.

Von einem "leichten Streifer" zu sprechen macht das "Kompetenzteam" unter deinem Namen schon fast zu einer Parodie. Komischer Weiser fehlte Mitch heute beim auslaufen und Dardai sagt, dass es nicht gut aussieht im Hinblick auf Köln. Also mach mal halblang mit deinen Anschuldigunden, ich würde deine Reaktion gerne mal sehen, wenn dir jemand mit Fussballstollen bei unterbrochenem Spiel ans Sprunggelenk springt.

"kleinste Berührung"- deutlicher kann eine Fanbrille kaum sein.

Zitat von Loomer
Für Dich braucht es einen Knochenbruch, damit man zu Boden gehen darf?

Nein, natürlich nicht. Das habe ich auch mit keiner Silbe geschrieben.

Zitat von don_riddle

Zitat von Loomer
Für Dich braucht es einen Knochenbruch, damit man zu Boden gehen darf?

Nein, natürlich nicht. Das habe ich auch mit keiner Silbe geschrieben.

So kommt es aber rüber, wenn Du mit dem Knochenbruch auf die Nachfrage nach dem leichten Streifer als Reaktion auf Dein "leichter Streifer, sonst gehen bald alle so leicht zu Boden" kommst!

Aber dann war es wohl nur ein Missverständnis

Zitat von Drummerle
allerdings hat man gemerkt, dass er sich bei der Rudelbildung und dem rundherum echt zurückgehalten hat - was soll er denn anderes machen?

Meiner Meinung nach hat er das aber nur gemacht, weil er ganz genau wusste, was er da vorher fabriziert hatte.
Auch seine (nicht-)Reaktio, nachdem er dann die Karte bekommt, lässt für mich nur den Schluss zu, dass er weiß, dass er em Schiri auf Knien danken muss, da nur die gelbe Karte bekommen zu haben

Zitat von vanscap
Von einem "leichten Streifer" zu sprechen macht das "Kompetenzteam" unter deinem Namen schon fast zu einer Parodie.

I 2nd that.

Zitat von Loomer

Zitat von Drummerle
allerdings hat man gemerkt, dass er sich bei der Rudelbildung und dem rundherum echt zurückgehalten hat - was soll er denn anderes machen?

Meiner Meinung nach hat er das aber nur gemacht, weil er ganz genau wusste, was er da vorher fabriziert hatte.
Auch seine (nicht-)Reaktio, nachdem er dann die Karte bekommt, lässt für mich nur den Schluss zu, dass er weiß, dass er em Schiri auf Knien danken muss, da nur die gelbe Karte bekommen zu haben

Nunja - sonst hat er in Rudelbildungen nach Entscheidungen gegen ihn immer richtig mitgemischt....

Zitat von don_riddle

Zitat von assasine94-2

Also eigentlich ist es ja ein Witz, dass du dich hier wirklich hinstellst und selbst bei diesen klaren Beweisen (also nach einem "leichten Streifer" hat man sicherlich nicht solche Streifenauf dem Fuß ) immer noch von einem "leichten Streifer" sprichst. So langsam bekommt man wirklich das Gefühl, dass du einfach vorschnell eine Bewertung abgegeben hast (die Bilder kannst du dir ja nicht wirklich angsehen haben, bei deiner ersten Bewertung) und du, nachdem du darauf hingewiesen wurdest irgendwie versuchst deine persönliche Sicht (und zwar in dieser expliziten Szene nur gelb zu rechtfertigen) irgendwie nicht ändern zu müssen und irgendwie als doch richtig hinzustellen. Anders ist dieses "war doch nur ein leichter Streifer" und dieses absolute Versteifen auf das Glück, dass nicht mehr passiert ist, eigentlich nicht mehr zu erklären.

Er spricht auch nicht davon, dass er die Aktion gut findet, sondern dass er sich verstehen kann, das sind schon zwei Paar Schuhe. 

Ernsthaft? Was sollte ich denn davon haben, hier auf meiner Meinung zu beharren, wenn sie nicht den Tatsachen entspricht?

Natürlich ist es ein Streifer - das sieht man doch ganz klar an dem Bild. Hätte er ihn voll mit den Stollen getroffen, würde das Bild ganz anders aussehen.

Ich finde es vielmehr bemerkenswert, dass hier die Reaktion von Weiser also korrekt dargestellt wird, obwohl er selber zugegeben hat, dass sie unpassend war. 

Was du davon hast? Nichts, ändert nichts daran, dass es oft genug soetwas gibt. Wenn du bspw. heute bei tm.de in den Spieltagsthread des BVB schaust, erzählen auch heute noch genug BVBler, dass sogar gelb für Dembele Unsinn war und eine Fehlentscheidung. 

Und vielleicht haben wir ja andere persönliche Ansichten, aber diesen Treffer als "leichter Streifer", die Betonung liegt hierbei auf LEICHT (!), zu betiteln ist für mich halt einfach fern ab jedwedem normalem Verständnis, vor Allem, wenn ich dann auch noch mit den Stollen voran gehe. Weiterhin weigerst du dich darauf zu antworten wann denn eine Aktion für die "überhart" war oder eben mit der anderen Definition von "übermäßige Härte" "gesundheitsgefährdend" war. Dem weichst du (ein Schelm, wer dabei etwas böses denkt) einfach aus, indem du darauf nicht reagierst. 

Und nochmals, keiner (oder zumindest keiner, den du direkt zitiert hast) spricht von: "Ja, so muss man sich nach einer Grätsche verhalten" sondern durch die Bank weg sagen sie, dass sie diese Reaktion zumindest verstehen können. 

Zwischen "verstehen können" und "die Aktion ist so korrekt" liegen weiterhin Welten. 

PS: 
Übrigens ein schönes Beispiel, was ich bei dir bemängel. 

 Wegen diesem leichter Streifer ne Pirouette findest du gut?
Na super. Dann schmeißen sich zukünftig noch mehr Spieler bei kleinsten Berührungen hin. 

Daraufhin meinte ein User:

Hast du das Bild von Weisers Fuß gesehen? Kleiner Streifer? 

Und du meintest daraufhin DIREKT (ohne dass irgendjemand eine weitere Wertung abgegeben hat: 

Ja. So sehen Fußballer häufig aus. Natürlich ist das schmerzhaft, dennoch kein Knochenbruch, wie es hier teilweise dargestellt wird. 

Wer hat es denn als "Knochenbruch" dargestellt? Richtig, NIEMAND. Das einzige, was auch nur in die Richtung ging, war eine Aussage von mir, dass da auch schnell der Knochen (bzw. das Gelenk und die Bänder) durch ist, wenn Weiser nicht gerade durch das Ballwegschlagen und die darausfolgende Aufwärtsbewegung seines Körperschwerpunkts so leicht auf dem Bein ist, sondern das Bein vollbelastet ist. 

Warum musst du auf die Frage, wie man das als "kleinen/leichten Streifer" bezeichnen kann direkt mit "ist doch kein Knochenbruch, daher nicht so schlimm" (sinnhaft) antworten? Und dann wunderst du dich über Loomers Reaktion und meinst niemals auch nur eine Silbe in diese Richtung verloren zu haben? 

Zitat von Loomer
So kommt es aber rüber, wenn Du mit dem Knochenbruch auf die Nachfrage nach dem leichten Streifer als Reaktion auf Dein "leichter Streifer, sonst gehen bald alle so leicht zu Boden" kommst!

Aber dann war es wohl nur ein Missverständnis

Ich habe mir das Bild von Weiser genauer angesehen. Es sind Abschürfungen zu sehen, die bei einer streifenden Bewegung entstehen. Dass er hier Schmerzen hat, kann ich nachvollziehen, rechtfertigt mMn seine Pirouette nicht, aber das ist ein anderes Thema.

Daher schrieb ich von einem "leichten Streifer", von mir aus auch ein "normaler Streifer". 

Der Knochenbruch wurde als bewusst überzogene Darstellung gewählt, um die Unterschiede signifikant herauszustellen. Natürlich liegen da noch ein paar Stufen der Intensität dazwischen.

Ich bleibe jedoch dabei, dass dieser Streifer für mich keine rote Karte ist. Da möge man mir eine Fanbrille unterstellen - Beschwerden bitte an die Admins!

Leicht gestreift? Sorry aber das ist bei aller Liebe zur Härte im Sport keine Kompetenz. Er tritt ihm bewusst und ich unterstelle auch absichtlich auf den Knöchel bzw. das Sprunggelenk.
Eine andere Entscheidung als rot kann man hier nicht geben.

Ihr sprecht hier teilweise von Schwalben. Ich mag mir den Schmerz nicht einmal vorstellen!

Zitat von don_riddle

Zitat von Loomer
So kommt es aber rüber, wenn Du mit dem Knochenbruch auf die Nachfrage nach dem leichten Streifer als Reaktion auf Dein "leichter Streifer, sonst gehen bald alle so leicht zu Boden" kommst!

Aber dann war es wohl nur ein Missverständnis

Ich habe mir das Bild von Weiser genauer angesehen. Es sind Abschürfungen zu sehen, die bei einer streifenden Bewegung entstehen. Dass er hier Schmerzen hat, kann ich nachvollziehen, rechtfertigt mMn seine Pirouette nicht, aber das ist ein anderes Thema.

Daher schrieb ich von einem "leichten Streifer", von mir aus auch ein "normaler Streifer". 

Der Knochenbruch wurde als bewusst überzogene Darstellung gewählt, um die Unterschiede signifikant herauszustellen. Natürlich liegen da noch ein paar Stufen der Intensität dazwischen.

Ich bleibe jedoch dabei, dass dieser Streifer für mich keine rote Karte ist. Da möge man mir eine Fanbrille unterstellen - Beschwerden bitte an die Admins!

Keine Angst, ich unterstelle Dir hier gar nichts!
Dass ich mit Deiner sicht der Dinge in gefühlten (und wahrscheinlich auch tatsächlichen) 0% der Fälle übereinstimme, habe ich schon lange akzeptiert
Ändert aber auch nichts daran, dass ich nicht nachvollziehen kann, wie man das als "leichten Streifer" (im Sinne von Fouls beim Fußball) sehen kann!