Rot für Drexler?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für 1. FC Köln
Hätte Drexler mach seinem Foul an Koch die rote Karte sehen müssen?2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Rot für Drexler? - #41
@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan Rosentreter
1. Bei einem "Rumgestocher" dieser Art Absicht unterstellen zu wollen, geht zu weit. Es wird gestochert und gehakt, Drexler steht ungünstig breiteinig da, ihm da zu unterstellen statt den frei spielbaren Ball in aussichtsreicher Position gewinnen zu wollen in einem bis dahin vollkommen fairen Spiel zu denken, dass er lieber den Gegner kaputt tritt, geht zu weit. Er guckt auch zwischen seine Beine, wo der Ball liegt.
Wonach stochert Drexler denn da? Der Ball ist doch schon längst nicht mehr im Besitz des Freburgers? In dem MOment wo er den Freiburger trifft guckt er nur den Freiburger an. Das ist schon verdächtig
2. Da der Freiburger nur ganz kurz einknickt, dann aber direkt weiterspielt (und problemlos weiterläuft) scheint er sich (zum Glück) nicht nennenswert weh getan zu haben. Soweit ich gesehen habe, protestiert er nicht einmal. Daher scheint die angewandte Kraft vernachlässigbar zu sein, obwohl der Treffer zunächst über aussah.
Das ist aber doch alles kein Kriterium für oder gegen Rot. Er trifft ihn nunmal potenziell gesundheitsgefährdend. Dass der Freiburger das in dem Moment nicht merkt bzw Glück hat, dass er sich nicht verletzt ist für die Bewertung grundsätzlich erstmal irrelevant
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Rot für Drexler? - #42
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Zitat von yannick811
Sorry, aber ein Tritt auf dieser Höhe ist einfach zwingend rot.
Seltsam, beim Spiel von Gladbach gestern hast du das bei der Szene mit Embolo (in der viel mehr Dynamik und Wucht war!) nicht so gesehen.....
Ich zitiere dich gerne mal: "Gelb reicht hier allemal. Trotzdem darf er da natürlich nicht so reingehen."
Rot für Drexler? - #43
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Zitat von GladbacherFohlen
Das ist aber doch alles kein Kriterium für oder gegen Rot. Er trifft ihn nunmal potenziell gesundheitsgefährdend. Dass der Freiburger das in dem Moment nicht merkt bzw Glück hat, dass er sich nicht verletzt ist für die Bewertung grundsätzlich erstmal irrelevant
Bin gespannt zu erfahren, woher du weißt, wohin Drexler genau guckt. Ich interpretiere seine Kopfhaltung jedenfalls anders.
Zudem: Dann ist jeder Zweikampf potenziell gesundheitsgefährdend. Wenn ich jemanden ein Bein stelle und er fällt blöd und bricht sich den Arm, gibt es dann auch rot? (ich spitze der Vedeutlichung halber mit dieser Aussage natürlich etwas zu).
Daher frage ich: Willst du ernsthaft, dass für einen Zweikampf, in dem sich eigentlich gar keiner ernsthaft weh tut (und auch nicht durch eine Meidbewegung einer potentiell schweren Verletzung ausweichen muss) einen Feldverweis sehen?
Rot für Drexler? - #44
Zitat von GladbacherFohlen
Wonach stochert Drexler denn da? Der Ball ist doch schon längst nicht mehr im Besitz des Freburgers? In dem MOment wo er den Freiburger trifft guckt er nur den Freiburger an. Das ist schon verdächtig
Ich glaube die Szene wirkt in real Geschwindigkeit viel weniger schlimm als es einige hier darstellen, wenn das wirklich mit Absicht und dynamik/ Kraft von Drexler gewesen wäre wäre der Freiburger anschließend nicht wieder aufgestanden und ganz bestimmt nicht gelaufen...
Daher hier derart vehement rot zu fordern finde ich etwas befremdlich.
Rot für Drexler? - #45
Er trifft ihn oberhalb des Knöchels mit der offenen Sohle in einer Trittbewegung.
Da muss man doch bei jeder Symphatie sehen dass das rot ist
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Rot für Drexler? - #46
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Rot für Drexler? - #47
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Zitat von cris77
Denn die Frage ist nicht, wieviele hier absolut gesehen Einfluss hatten, sondern eher im Bezug auf die Gesamtanzahl des jeweiligen Jahres. Nur dann kannst Du auch von einer Verbesserung sprechen oder auch nicht und nicht, weil sich eine absolute Zahl oder einen Bezug vergroessert oder verkleinert (und damit meine ich bewusst, dass ein Bezug zum Vorjahr hier fuer mich nicht relevant ist)
Anzahl Elfmeter:
18/19: 91
17/18: 93
16/17: 98
15/16: 86
14/15: 71
13/14: 87
12/13: 83
11/12: 76
10/11: 83
Bitte, zur Aufklärung. Fast gleichbleibend, seit VAR und der Handregel etwas mehr, weil mehr Korrekturen zugunsten Elfmeter als zu Ungunsten von Elfmeter geschehen, weil eher was übersehen als etwas zu wenig gesehen wurde.
Damit die Elfmeter-Fehlentscheidungen durch den VAR nicht gesunken sein dürften, hätten wir 50 % weniger Elfmeter haben müssen in den letzten Jahren. Haben wir nicht.
Damit die Elfmeter-Entscheidungen durch den VAR nicht gesunken sein dürften, müssten sie allgemein nicht gesunken sein. Sind sie aber. Und zwar in weit signifikanter Höhe und zwar über alle Jahre des VAR im Vergleich mit einem ausgedehnten Zeitraum vor dem VAR (min. 5 Jahre).
Damit die Elfmeter-Entscheidungen des KT durch den VAR nicht bewertbar sind, weil die eigene Entscheidung anders ist, als sie getroffen wurde, hätte man genau 50 % der Korrekturen anders entscheiden müssen und 0 % der Nicht-Korrekturen.
Wenn Dir das immer noch nicht langt, dann kann ich auch nicht weiterhelfen. Dann ist das Deine Meinung, die auf subjektive Wahrnehmung, aber nachweislich nicht auf Fakten beruht. Aber die steht jedem halt auch zu. Ich ziehe daraus halt meine Schlüsse über den Gegenüber.
Jetzt aber genug abgeschweift, zurück zu Drexler.
Rot für Drexler? - #48
ELIL
Rot für Drexler? - #49
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Rot für Drexler? - #50
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Rot für Drexler? - #51
Zitat von yannick811
Sorry, aber ein Tritt auf dieser Höhe ist einfach zwingend rot.
Die Höhe ist doch nur eine Indikation und keine hinreichende Bedingung.
In der Gesamtbetrachtung ist das doch nicht rot.
Rot für Drexler? - #52
mag ich glauben, dass es keine Absicht war.
Dennoch wäre Rot sicher vertretbar gewesen, Gelb in jedem Fall.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Rot für Drexler? - #53
Mehr fällt mir dazu nicht mehr ein!
Was ist dasForum denn? Fernsehrweiterleiterung.de?
Vor 2 Wochen wird Drexler eindeutig am Knie getroffen, ohne jeglichen Ballkontokt und jetzt wird eine Balleroberung, wobei es entsprechenden Kontakt gegeben hat (der Freiburger spielte weiter ohne groß zu lamentieren) als ROT dargestellt?!?!?!?!?
Bei Bochum-Wiesbaden wird ne klare gelbe Karte zu einer roten Karten hochgepusht, alles gut und hier wird aus nem normalen Zweipampf im Mittelfeld ne rote Karte gedreht, wo man fragen kann und darf, überhaupt Foul?
Vor zwei Wochen wurde der foulende Spieler ohne jegliche Ballberührung am Knie niedergestreckte, da wird hier zuzm Teil von "war nicht genug" im Strafraum gesprochen und das Ding wird zu nem Platzverweis hochgepusht!????!! Wie oft gibt es sowas in nem Spiel, nur eben ohne entsprechende Wiederholungen, weil es eben keinen VAR gab. Das Ding wär ein astreines Tor gewesen und keiner hätte reklamiert.
Jetzt wird hier ne rote draus gemacht!?!?!??!
Rot für Drexler? - #54
Zitat von Broker76
Unglaublich!
Mehr fällt mir dazu nicht mehr ein!
Was ist dasForum denn? Fernsehrweiterleiterung.de?
Vor 2 Wochen wird Drexler eindeutig am Knie getroffen, ohne jeglichen Ballkontokt und jetzt wird eine Balleroberung, wobei es entsprechenden Kontakt gegeben hat (der Freiburger spielte weiter ohne groß zu lamentieren) als ROT dargestellt?!?!?!?!?
Bei Bochum-Wiesbaden wird ne klare gelbe Karte zu einer roten Karten hochgepusht, alles gut und hier wird aus nem normalen Zweipampf im Mittelfeld ne rote Karte gedreht, wo man fragen kann und darf, überhaupt Foul?
Vor zwei Wochen wurde der foulende Spieler ohne jegliche Ballberührung am Knie niedergestreckte, da wird hier zuzm Teil von "war nicht genug" im Strafraum gesprochen und das Ding wird zu nem Platzverweis hochgepusht!????!! Wie oft gibt es sowas in nem Spiel, nur eben ohne entsprechende Wiederholungen, weil es eben keinen VAR gab. Das Ding wär ein astreines Tor gewesen und keiner hätte reklamiert.
Jetzt wird hier ne rote draus gemacht!?!?!??!
Aber nur hier, weder in der Sportschau, Kicker, Bild u. FC TV ( Medien die ich nutze ) wird rot gefordert, warum hier ?
Rot für Drexler? - #55
@Werner86
Zitat von Werner86Zitat von haifischflossensuppe
Der VAR macht einfach alles kaputt.
Der VAR hat netto locker 50, 60 % der Fehlentscheidungen reduziert. Interessiert halt aber keinen, weil die fragwürdigen (Nicht)entscheidungen des VAR im Fokus sind (z.B. letzte Saison bei uns gegen die Hertha).
Nee, interessiert mich nicht, weil er meinem Verein nur schadet, bewusst schadet ( siehe Elfer gegen Mainz Abstiegsaison ), wenn der VAR nur den restlichen 17 Buliclubs hilft, hat der FC nichts von.
Rot für Drexler? - #56
Bleibt mal locker und beim Thema
VAR Eingriff zurecht? Ja
Rote Karte? Gott nein
Es fehlt hier an Rücksichtslosigkeit und Intensität. Ich sehe hier einen Zweikampf und gestochere um den Ball. Der Treffer von Drexler ist unstrittig, aber in meinen Augen unglücklich. Ihm hier Absicht zu unterstellen, wenn man sich im Zweikampf gegenseitig bearbeitet halte ich für haltlos. Lasse mich aber durch bewegte Bilder die das Gegenteil darstellen gerne unstimmen.
Rot für Drexler? - #57
Anhand der Bilder, die man während der Übertragung sehen konnte, scheint Gelb gerechtfertigt zu sein. Für Rot fehlt mir irgendein Anzeichen für Intensität. Wenn man Fouls oberhalb des Knöchels/mit gestrecktem Bein/mit offener Sohle mit Rot bestraft, dann wegen der Verletzungsgefahr. Das kann ich hier aber nicht erkennen.
Dass der Schiri sich das im Rahmen der Aberkennung des Tors angesehen hat, hat letztlich auch sein Gutes für Drexler und den FC: So gibt es keinerlei Gefahr, dass eine nachträgliche Sperre wegen eines nicht bewerteten Fouls gegeben wird - man weiß ja nie, was aus anderen Kameraeinstellungen so zu sehen ist.
Rot für Drexler? - #58
Hier gabs jetzt noch nichtmal gelb. Kann die Bewertungen nicht nachvollziehen.
Rot für Drexler? - #59
Zitat von ckoneZitat von GladbacherFohlen
Wonach stochert Drexler denn da? Der Ball ist doch schon längst nicht mehr im Besitz des Freburgers? In dem MOment wo er den Freiburger trifft guckt er nur den Freiburger an. Das ist schon verdächtig
Ich glaube die Szene wirkt in real Geschwindigkeit viel weniger schlimm als es einige hier darstellen, wenn das wirklich mit Absicht und dynamik/ Kraft von Drexler gewesen wäre wäre der Freiburger anschließend nicht wieder aufgestanden und ganz bestimmt nicht gelaufen...
So wirkte es auf mich in der Gesamtsituation auch, Beide Spieler gehen zum Ball, in dem Gestocher landet Drexlers Fuß auf der Wade/Schienbein von Koch. Das ist mMn unglücklich, aber Absicht in meinen Augen hier rein zu interpretieren ist zu viel. Einen absichtlichen Tritt kann ich hier nicht erkennen
Das als rüchtsichtslos auszulegen, kann ich nachvollhziehen. Alles darüber hinaus dagegen nicht.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Rot für Drexler? - #60
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Einige User hier sind hingegen offensichtlich felsenfest von einer glasklaren roten Karte überzeugt, das finde ich schon verblüffend.
Selbst Freiburger Spieler reden von "Glück" in der 1. Halbzeit, kein Wort von einem nicht gegebenen Feldverweis:
Luca Waldschmidt: „Köln hat mit Modeste vorne gut die Bälle festgemacht, es war schwer für uns. Wir hatten schon in der ersten Halbzeit Glück mit dem Videobeweis und dem Eigentor. Einen Sieg hatten wir auf keinen Fall verdient, einen Punkt vielleicht. Für mich beginnt jetzt eine besondere Woche, da ich zum ersten Mal bei der Nationalmannschaft dabei bin.“
https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/koeln-feiert-last-minute-sieg-skhiri------ploetzlich-stand-die-tuer-offen---33096642
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
FC Augsburg-Fan
Blickrichtung und Bewegungsablauf sprechen hier klar gegen Drexler. Für mich eine rote Karte
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich sehe hier keine entlastenden Indizien für Drexler. Er tritt seinem Gegenspieler mit offener Sohle auf die Wade. Ich hätte hier Rot gezeigt
Werder Bremen-Fan
Den Ball war komplett woanders, bevor ein Tritt auf die Wade kommt. Für mich eine rote Karte.
Bayern München-Fan
Ich kann mir aufgrund des Bewegungsablaufes nichts anderes als Absicht Drexlers vorstellen und dies mit offener Sohle und auf die Wade. Hier hätte ich Rot gegeben.
Hamburger SV-Fan
Gestrecktes Bein, offene Sohle...mir fallen nicht viele Argumente ein, die für Gelb sprechen würden. Das ist für mich Rot.
Eintr. Frankfurt-Fan
Tritt unnötig mit gestrecktem Bein und offener Sohle über dem Knöchel auf Kochs Bein, sowas sollte mit Rot geahndet werden.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das keine Absicht, beide hakeln mit den Beinen, dann verliert Drexler die Übersicht und leicht die Balance und tritt dann Koch meiner Meinung nach unabsichtlich in die Wade. Das ist für mich keine rote Karte.
Bayern München-Fan
Für mich eine klare rote Karte. Der Ball ist rechts, der Spieler schaut links auf das Bein von Koch und tritt dann zu.
1. FC Nürnberg-Fan
Drexler tritt meiner Ansicht nach nach, dafür hätte ich ihm die rote Karte gezeigt.
Bayern München-Fan
Tritt mit offener Sohle auf das Bein des Gegenspielers. Für mich eine Tätlichkeit und damit rot.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich sehe auf Grund der Intensität einen Spielraum, auch wenn der Kontakt und der Trefferpunkt fast keinen mehr lassen. Der Schritt scheint mir tatsächlich nur minimale Intensität zu bieten und ich würde den Spieler lieber auf dem Feld lassen.
Energie Cottbus-Fan
Absolut unnötiger gesundheitsgefährdender Treffer. Für mich eine rote Karte.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mit gestrecktem Bein und offener Sohle voll auf den Unterschenkel - gesundheitsgefährdend und eine klassische Rote Karte.
31.08.2019 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Robert Kampka
Aufstellung
Lienhart
Koch
Schlotterbeck
Schmid
Kwon 46.
Höfler
Günter
Waldschmidt 80.
Petersen
Borrello 60.
46. Ehizibue
Bornauw
Czichos
Hector
77. Schindler
Skhiri
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Drexler
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Höler 60.
46. Meré
84. Kainz
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