Rot für Hennings?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Fortuna Düsseldorf

In einem Angriff der Bayern wird Alaba von Hennings getroffen. Nach dem Angriff gibt der Schiedsrichter Hennings die gelbe Karte. Hatte die Karte die richtige Farbe?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 15 x Veto

 Rot für Hennings?  - #21


24.11.2019 12:40


Engelksind


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.02.2017

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@AllesZufall

- Veto
Zitat von AllesZufall
Zitat von GladbacherFohlen
Zitat von AllesZufall
Sieht erstmal übel aus, aber ist auch ne Zeitlupe. Und mir werden Szenen zu oft ohne den realen Ablauf bewertet. Auch beim VAR.


Bei so eiener Szene ist eine Zeitlupe allerdings sehr hilfreich, um den Treffer richtig einzuschätzen. Der spielt nämlich in der Bewertung solcher Szenen eine entscheidende Rolle


Und das ist mir als Fußballer einfach zu viel Theorie. Es wird immer getan als würde der Foulende genau steuern, wo der Treffer erfolgt, dabei ist es purer Zufall, ob es auf dem Schuh erfolgt oder zwei Zentimeter weiter oben. 


Natürlich kann man nicht unterstellen, dass er zentimetergenau plant, wo er Alaba trifft.
Wenn man das unterstellen würde, müsste man ja auch für den gesamten Treffer Absicht unterstellen und dann wäre man bei einer klaren roten Karte und einer langen Sperre.
Und da man den Leuten eben auch nur vor den Kopf schauen kann, muss man eine solche Szene anhand von anderen Kriterien bewerten. Und zu diesen Kriterien gehören eben Sachen wie die Intensität, von wo der Foulende kommt, wo der Foulende den Gefoulten trifft, ob der Foulende noch versucht, das Foul zu verhindern, ob der Ball noch berührt wurde und so weiter.

Am Ende ist diese Aktion hier mit der eingestellten Perspektive eine klare rote Karte. Von hinten kommend, mit gestrecktem Bein, auf den Knöchel, keine geringe Intensität und der Ball ist beim Treffer schon klar weg. Wenns schlecht läuft beendet er damit die Saison von Alaba. 



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 Rot für Hennings?  - #22


24.11.2019 12:52


Counterstrike


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 23.09.2019

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Beiträge: 658

- Veto
Aus so einem Angriff kann auch gern mal eine Sportinvalidität entstehen. Ich hätte Hennings dafür vom Platz gestellt.



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 Rot für Hennings?  - #23


24.11.2019 13:05


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- Veto
Dass Alaba hier nicht übel verletzt wird, ist pures Glück. Das ist rot, alternativlos.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Rot für Hennings?  - #24


24.11.2019 13:43


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
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@AllesZufall

Zitat von AllesZufall

Und das ist mir als Fußballer einfach zu viel Theorie. Es wird immer getan als würde der Foulende genau steuern, wo der Treffer erfolgt, dabei ist es purer Zufall, ob es auf dem Schuh erfolgt oder zwei Zentimeter weiter oben. 


Das mag sein, aber es ist nunmal ein Kriterium wo der Treffer erfolgt um die eventuelle Gesundheitsgefährdung richtig bewerten zu können



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Rot für Hennings?  - #25


24.11.2019 16:57


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
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Beiträge: 1759

- Veto
Treffer über dem Schuh, dazu noch von hinten. Das ist Rot.



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 Rot für Hennings?  - #26


24.11.2019 20:14


Ball


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Gelb ist keine klare Fehlentscheidung, wenn man aber die Roten Karten gegen Jatta vom HSV und Hochscheidt von Erzgebirge Aue mit dem Foul von Hennings vergleicht, hätte es auch hier Rot geben müssen.



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 Rot für Hennings?  - #27


24.11.2019 22:26


Rudelrocker


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 186

Rote Karte

- Veto
Eigentlich hätte hier der VAR eingreifen sollen, wenn auch nur zu Überprüfung. Gelb ist für so ein Foul zu wenig. Ich hätte auf Rote Karte entschieden



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 Rot für Hennings?  - #28


24.11.2019 23:04


SportfanRob


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.08.2019

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Beiträge: 858

- Veto
Die Aktion sieht fast so aus, wie letzte Saison im Spiel Dortmund - Schalke, als Reus mit der roten Karte vom Platz musste.

Die Kriterien für eine rote Karte wurden alle in den vorherigen Beiträgen genannt, weshalb ich auch rot gezeigt hätte



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 Rot für Hennings?  - #29


25.11.2019 04:40


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

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Beiträge: 4932

Für mich hat die Szene viel Ähnlichkeit (nicht identisch) mit der roten Karte im Spiel Hoffenheim vs Mainz.



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 Rot für Hennings?  - #30


25.11.2019 08:53


Stempel


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.11.2018

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Auch für mich ist das eine rote Karte - die Mischung aus getrecktem Bein, offener Sohle, "von hinten" sowie dem doch recht hohen Trefferpunkt macht einen Platzverweis eigentlich alternativlos...



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 Rot für Hennings?  - #31


25.11.2019 09:16


eMMel_MZ1905


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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Beiträge: 8

- Veto
Das ist für mich ähnlich wie bei uns gestern, auch wenn Baku Rudy noch weiter oben trifft. In meinen Augen auch hier eine klare rote Karte.



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 Rot für Hennings?  - #32


25.11.2019 12:25






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Sehr vergleichbar mit der Szene aus Hoffenheim. Warum der VAR dort eingreift und hier nicht, kann ich nicht wirklich verstehen.



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 Rot für Hennings?  - #33


25.11.2019 14:23


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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Beiträge: 6409

- Veto
Zwingend Rot und absolut unverständlich, warum der VAR nicht eingreift hier



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 Rot für Hennings?  - #34


25.11.2019 15:02






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Das ist doch eine ganz klare rote Karte!

Hier hat der SR/ VAR wieder allen Schiedsrichtern die das konsequent bestrafen einen riesen Gefallen getan, die sich dann  Diskussionen ausgesetzt sehen! z.B. BVB - S04 letzte Saison.



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 Rot für Hennings?  - #35


25.11.2019 16:21






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@GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Zitat von AllesZufall

Und das ist mir als Fußballer einfach zu viel Theorie. Es wird immer getan als würde der Foulende genau steuern, wo der Treffer erfolgt, dabei ist es purer Zufall, ob es auf dem Schuh erfolgt oder zwei Zentimeter weiter oben. 


Das mag sein, aber es ist nunmal ein Kriterium wo der Treffer erfolgt um die eventuelle Gesundheitsgefährdung richtig bewerten zu können


Wenn die Grätsche von hinten kommt, reicht das alleine jedoch meistens schon aus für Rot. Also hier hätte man sich echt nicht beschweren können.



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 Rot für Hennings?  - #36


26.11.2019 15:44


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
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Beiträge: 6680

@stesspela seminaisär

Zitat von stesspela seminaisär

Wenn die Grätsche von hinten kommt, reicht das alleine jedoch meistens schon aus für Rot. Also hier hätte man sich echt nicht beschweren können.


Eine Grätsche von hinten die klar ballbezogen ist und diesen auch trifft ist ja vollkommen in Ordnung also ist das Kriterium alleine nicht ganz wasserfest. Natürlich ist eine regelrechte Attacke von hinten immer deutlich näher an Rot als eine Grätsche von der Seite



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Rot für Hennings?  - #37


26.11.2019 20:28


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 04.11.2014

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Beiträge: 717

Klare rote Karte, typisches Problem des VAR. Mal greift er ein, mal nicht. Gerechtigkeit sollte im Vordergrund stehen. Wenn aber die handelnden Personen weiterhin würfeln, ob sie nun aktiv werden oder nicht, bringt das der Gerechtigkeit nunmal null. 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Hennings trifft von seitlich/hinten mit offener Sohle und recht hohem Tempo mit offener Sohle das Sprunggelenk von Alaba. Das hätte Rot geben müssen.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Hohe Intensität von hinten. Die Tatsache, dass Hennings ein wenig nach unten abrutscht und der Haupttreffer so mE ein wenig tiefer stattfinden, rettet ihn nicht vor Rot.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Trifft ihn auf bzw knapp über dem Knöchel, mit hoher Intensität und er kommt von hinten - sehe hier keinen einzigen Grund, der Gelb gegenüber Rot rechtfertigt.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Mit offener Sohle von hinten in die Hacken...das ist für mich Rot.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Hennings spingt in Alaba und trifft ihn deutlich mit offener Sohle über dem Schuhrand. Dabei kommt er seitlich von hinten angeflogen und nimmt mit dem Treffer auf einen Verletzung von Alaba in Kauf. Für mich eine klare rote Karte.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Alle Kriterien für eine rote Karte erfüllt.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Trefferfpunkt, Ablauf und Geschwindigkeit erfordern einen Feldverweis. Für mich ein Veto.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Treffer mit hoher Intensität auf den Knöchel. Das ist für mich gesundheitsgefährdend und damit Rot.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Vom Hinten, offene Sohle, ordentlich Tempo, Treffer oberhalb des Knöchels. Für mich eine recht klare rote Karte.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Das ist für mich auch eine rote Karte. Angriff von hinten mit hohem Tempo. Treffer in der Ferse hinten, da kann Alaba sich schwer verletzen.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Für mich eindeutig eine rote Karte.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Sohle offen, hohes Tempo, Treffer über der Schuhkante. Ich sehe wenig, was hier gegen rot sprechen würde

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Für manche ist es ne Band, für mich aber die Antwort auf diese Szene: Simply Red. Von hinten offen in den Fuß, er erwischt ihn voll, ich hätte ihn vom Platz geschickt.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Von hinten mit offener Sohle auf die Achillessehne, das ist für mich eine Rote Karte.

×

23.11.2019 15:30


11.
Pavard
27.
Tolisso
34.
Gnabry
70.
Coutinho

Schiedsrichter

Frank WillenborgFrank Willenborg
Note
3,4
Fortuna Düsseldorf 3,0   3,7  Bayern München 1,6
Rafael Foltyn
Robert Wessel
Patrick Alt
Tobias Welz
Norbert Grudzinski

Statistik von Frank Willenborg

Fortuna Düsseldorf Bayern München Spiele
15  
  10

Siege (DFL)
6  
  7
Siege (WT)
6  
  8

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  1

Niederlagen (DFL)
5  
  1
Niederlagen (WT)
5  
  1

Aufstellung

Steffen
Zimmermann
Ayhan
Adams
Gießelmann
Bodzek
Morales
Thommy 87.
Fink 66.
Kownacki 79.
Hennings
Neuer 
Pavard 
Martínez 
Alaba 
Davies 
76. Kimmich 
63. Gnabry 
71. Tolisso 
Müller 
Coutinho 
Lewandowski 
Suttner  66.
Sobottka  79.
71. Alcántara
63. Perisic
76. Goretzka

Alle Daten zum Spiel

keine Daten
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