Rot für Nmecha
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Nmecha springt mit hohem Bein in Richtung Ball, trifft diesen aber nicht, sondern danach den Gegenspieler. Hätte es hier rot geben müssen oder wäre es mit gelb getan gewesen?5 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
2 x Veto
Rot für Nmecha - #1
14.05.2022 16:04
Veto
Nmecha tritt Hernandez mit der offenen Sohle gegen den Kopf.
Für mich ist das Rot auch wenn es nicht sehr intensive ist, aber dort gehört kein Fuß hin.
Will da mal an ein CL Spiel erinner Ajax vs Bayern wo Müller rot für hohes Bein bekommen hat
Für mich ist das Rot auch wenn es nicht sehr intensive ist, aber dort gehört kein Fuß hin.
Will da mal an ein CL Spiel erinner Ajax vs Bayern wo Müller rot für hohes Bein bekommen hat
Rot für Nmecha - #2
Rot für Nmecha - #3
14.05.2022 16:19
Veto
Gemessen an vergleichbaren Situationen klar rot. Das muss auch keine Absicht sein, war es bei Müller gegen Ajax auch nicht.
Rot für Nmecha - #4
Rot für Nmecha - #5
14.05.2022 16:39
Da hab ich fest mit einem Platzverweis gerechnet. Mit Gelb hätte ich auch noch leben können, weil Nmecha das Glück hat, Hernandez nicht voll zu treffen. Aber einfach gar keine Karte zu zeigen, ist ein Witz.
Rot für Nmecha - #6
Rot für Nmecha - #7
14.05.2022 17:15
Zitat von Tammy
Gelb ja rot nein
Genau weil man bei einer offenen Sohle gegen den Kopf jaei e Verletzung des Gegenspielers nicht in Kauf nimmt.
Mann, Mann auch mit Fanbrille wohl kein Plan.
Rot für Nmecha - #8
14.05.2022 17:43
richtig entschieden
für mich war der Treffer nicht stark genug für rot egal für welchen vereinZitat von rossieZitat von Tammy
Gelb ja rot nein
Genau weil man bei einer offenen Sohle gegen den Kopf jaei e Verletzung des Gegenspielers nicht in Kauf nimmt.
Mann, Mann auch mit Fanbrille wohl kein Plan.
Rot für Nmecha - #9
14.05.2022 17:58
Hartmann hat nicht mal gelb gegeben oder hab ich das falsch in Erinnerung? - was für ein Treppenwitz - Müller bekam dafür rot gegen Ajax!
Rot für Nmecha - #10
15.05.2022 07:44
Veto
Zitat von Stern des Südens
Hartmann hat nicht mal gelb gegeben oder hab ich das falsch in Erinnerung? - was für ein Treppenwitz - Müller bekam dafür rot gegen Ajax!
Genau an diese Szene hat mich das hier auch erinnert. Rot für mich alternativlos. Der VAR macht auch wieder was er will.
Rot für Nmecha - #11
15.05.2022 13:52
Rot für Nmecha - #12
Rot für Nmecha - #13
Rot für Nmecha - #14
Rot für Nmecha - #15
16.05.2022 10:43
Für mich ist das eine Gelbe Karte, weil es ballorientiert und dabei nur ein Streifschuss, deshalb nur rücksichtslos und nicht brutal war. Da trägt dann auch der Vergleich mit der Müllerszene nicht, weil das Trefferbild ein völlig anderes ist. Die Gelbe Karte sollte man da aber schon geben.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Rot für Nmecha - #16
16.05.2022 11:51
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Zitat von Hagi01
Für mich ist das eine Gelbe Karte, weil es ballorientiert und dabei nur ein Streifschuss, deshalb nur rücksichtslos und nicht brutal war. Da trägt dann auch der Vergleich mit der Müllerszene nicht, weil das Trefferbild ein völlig anderes ist. Die Gelbe Karte sollte man da aber schon geben.
Deine Meinung teile ich vollumfänglich!
Rot für Nmecha - #17
16.05.2022 14:28
@Weserjung
Zitat von WeserjungZitat von Hagi01
Für mich ist das eine Gelbe Karte, weil es ballorientiert und dabei nur ein Streifschuss, deshalb nur rücksichtslos und nicht brutal war. Da trägt dann auch der Vergleich mit der Müllerszene nicht, weil das Trefferbild ein völlig anderes ist. Die Gelbe Karte sollte man da aber schon geben.
Deine Meinung teile ich vollumfänglich!
Dann seit Ihr schon zu zweit ahnunglos.
Zur Erklärung in Regel 12 steht nichts aber gar nichts fas eine "Ballorientierung i.ä. " zu einer milderen Beurteilung führt.
Wenn man eine Verletzung des Gegners in Kauf nimmt und das tut man, wenn man ihm mit offener Sohle an den Kopf springt ( im Übrigen egal ob mit Absicht oder nicht) spricht man von " groben Foulspiel, bzw.übermäßig hart" , dieses Einsteigen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.!
Die Regel lässt hier gar keinen Interpretationsspielraum zu! Egal ob mit oder ohne Fanbrille!
Im Übrigen, bevor dieses Argument gezogen wird, es spielt hierbei keine Rolle ob der Gegner tatsächlich verletzt wird oder nicht.
Rot für Nmecha - #18
16.05.2022 21:13
Finde die Abstimmung einiger hier sehr merkwürdig. Spieler A springt mit weit ausgestrecktem Fuss in Richtung Ball. Trifft diesen nicht und stattdessen mit diesem Fuss den Kopf des Gegenspielers. Ja der Fuss ist schon am runterkommen, aber trotzdem tritt er ihn an den Kopf. Für mich nicht verständlich wie man hier eine gelben Karte als richtig erachten kann.
Rot für Nmecha - #19
17.05.2022 09:10
Zitat von Stormfalco
Finde die Abstimmung einiger hier sehr merkwürdig. Spieler A springt mit weit ausgestrecktem Fuss in Richtung Ball. Trifft diesen nicht und stattdessen mit diesem Fuss den Kopf des Gegenspielers. Ja der Fuss ist schon am runterkommen, aber trotzdem tritt er ihn an den Kopf. Für mich nicht verständlich wie man hier eine gelben Karte als richtig erachten kann.
Das lässt sich in meinen Augen so pauschal nicht sagen, weil das Trefferbild maßgeblich ist. In unserem Fall wirkt die Intensität vertikal und damit gerade nicht in Richtung des Gegenspielers. Das reduziert die Verletzungsgefahr erheblich.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Rot für Nmecha - #20
17.05.2022 09:27
Zitat von rossieZitat von WeserjungZitat von Hagi01
Für mich ist das eine Gelbe Karte, weil es ballorientiert und dabei nur ein Streifschuss, deshalb nur rücksichtslos und nicht brutal war. Da trägt dann auch der Vergleich mit der Müllerszene nicht, weil das Trefferbild ein völlig anderes ist. Die Gelbe Karte sollte man da aber schon geben.
Deine Meinung teile ich vollumfänglich!
Dann seit Ihr schon zu zweit ahnunglos.
Zur Erklärung in Regel 12 steht nichts aber gar nichts fas eine "Ballorientierung i.ä. " zu einer milderen Beurteilung führt.
Wenn man eine Verletzung des Gegners in Kauf nimmt und das tut man, wenn man ihm mit offener Sohle an den Kopf springt ( im Übrigen egal ob mit Absicht oder nicht) spricht man von " groben Foulspiel, bzw.übermäßig hart" , dieses Einsteigen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.!
Die Regel lässt hier gar keinen Interpretationsspielraum zu! Egal ob mit oder ohne Fanbrille!
Im Übrigen, bevor dieses Argument gezogen wird, es spielt hierbei keine Rolle ob der Gegner tatsächlich verletzt wird oder nicht.
Dass die Regel keinen Interpretationsspielraum zuließe, wird auch nicht richtig, wenn man es wiederholt. Die Frage der Ballorientierung ist insofern relevant, als eine fehlende Ballorientierung dazu führen würde, dass wir uns nicht mehr über ein grobes Foulspiel, sondern über eine Tätlichkeit unterhalten. Diese hat dann wiederum geringere Anforderungen daran, was "übermäßig hart" ist als ein grobes Foulspiel (vereinfach - und in der Pauschalität definitiv nicht richtig - ausgedrückt: Außerhalb des Kampfes um den Ball ist so ziemlich jede Intensität "übermäßig" hart, weil es keine Intensität braucht).
Dass der Spieler hier eine Verletzung des Gegners in Kauf genommen hat, würde ich hier übrigens anzweifeln. Das setzt nämlich voraus, dass der Spieler sich subjektiv Gedanken darüber gemacht hat und sich gedacht hat "Na, wenn schon". Angesichts seiner Bewegungs- und Blickrichtung sehe ich dafür keine Anhaltspunkte. Der wollte einfach den Ball spielen und hat seinen Gegner gar nicht erst wahrgenommen. Und selbst wenn er einen Kontakt für möglich gehalten hätte, hätte er sich angesichts seines Bewegungsablaufs (Bein auf dem Weg nach unten) eher gedacht "Das wird schon gutgehen." Das ist dann in hohem Maß fahrlässig, aber keine Inkaufnahme der Verletzung des Gegenspielers.
Es bleibt dann also noch die Frage, ob die Aktion objektiv "übermäßig hart bzw. brutal" war. Schon der Bezug auf die Brutalität zeigt, dass die Hürden dafür relativ hoch liegen (erst Recht im Profibereich; ein mittlerweile ehemaliger DFB-Assistent in meiner Gruppe hat es seinerzeit so auf den Punkt gebracht: "Je mehr Kameras, desto gelber"). Da stellt sich dann die Frage, ob die Gesundheit des Gegners (bessere Übersetzung wäre aber "Sicherheit", weil es im englischen Original "safety" heißt - auch hier sieht man also: hohe Hürden) gefährdet wurde. Der DFB bezieht dabei aber nicht nur das Einsteigen an sich, sondern ganz besonders das Trefferbild mit ein. Deutlich wurde das anhand des Foulspiels von Bellarabi vor einigen Jahren gegen die Bayern, als dieser im Tiefflug mit zwei gestreckten Beinen von der Seite reingegrätscht ist, aber kurz vor dem Gegenspieler gelandet ist, sodass das konkrete Trefferbild nur das eines Beinstellens war. Die Szene wurde vom DFB damals wegen des Trefferbildes als gelbwürdig bewertet. Und genau dieses Trefferbild spricht hier gegen eine glattrote Karte, weil der Fuß sich nach unten bewegt und den Gegner deshalb nur streift. Das realistischste, was da passieren kann, ist eine Schramme. Wenn bei dem Trefferbild alles normal läuft, kommte es da nicht zu ernsthaften Verletzungen. Deshalb ist das hier in meinen Augen nur gelb und ich habe keine Zweifel daran, dass der DFB das genauso bewertet.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Nur ein Streifschuss nach einem ballorientierten Einsteigen. Daher für mich nur gelb.
1. FC Nürnberg-Fan
Nur ein Streifschuss nach einem ballorientierten Einsteigen. Daher für mich nur gelb.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Trifft er ihn voll am Kopf, ist es Rot. Da er das nicht tut, bin ich eher bei Gelb.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Trifft er ihn voll am Kopf, ist es Rot. Da er das nicht tut, bin ich eher bei Gelb.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Mit den Stollen gegen den Kopf ist ein grobes Foulspiel. Auch wenn Hernandez Glück hat das er nicht voll getroffen wird gefährdet die Aktion von Nmecha klar die Gesundheit des Gegenspielers.
Bayern München-Fan
Mit den Stollen gegen den Kopf ist ein grobes Foulspiel. Auch wenn Hernandez Glück hat das er nicht voll getroffen wird gefährdet die Aktion von Nmecha klar die Gesundheit des Gegenspielers.
Taru
Werder Bremen-Fan
Nmecha verfehlt den Ball, trifft den Gegenspieler aber nur leicht und auch nicht mit offener Sohle. Für mich eine gelbe Karte.
Werder Bremen-Fan
Nmecha verfehlt den Ball, trifft den Gegenspieler aber nur leicht und auch nicht mit offener Sohle. Für mich eine gelbe Karte.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Hart an der Grenze. Im Gegensatz zu vielen anderen Szenen, ist die Intention nach dem Ball klar zu erkennen und der Kontakt wirkt zumindest im GIF nicht übermäßig hart - gelb also vertretbar
Hertha BSC-Fan
Hart an der Grenze. Im Gegensatz zu vielen anderen Szenen, ist die Intention nach dem Ball klar zu erkennen und der Kontakt wirkt zumindest im GIF nicht übermäßig hart - gelb also vertretbar
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Treffer ist eindeutig, aber nicht dramatisch. Auf dem Weg nach unten trifft er ihn nochmal, aber es ist kein frontaler Treffer. Für mich Gelb ausreichend, aber zwingend.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Treffer ist eindeutig, aber nicht dramatisch. Auf dem Weg nach unten trifft er ihn nochmal, aber es ist kein frontaler Treffer. Für mich Gelb ausreichend, aber zwingend.
14.05.2022 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
23
6
Siege (DFL)
8
4
Siege (WT)
8
4
Unentschieden (DFL)
5
1
Unentschieden (WT)
5
2
Niederlagen (DFL)
10
1
Niederlagen (WT)
10
0
Aufstellung
Kruse 83.
Casteels
Ven 72.
Schlager
Nmecha 83.
Lacroix
Arnold
Wind
Brooks 91.
Baku
Gerhardt 72.
Casteels
Ven 72.
Schlager
Nmecha 83.
Lacroix
Arnold
Wind
Brooks 91.
Baku
Gerhardt 72.
Upamecano
Goretzka
Musiala
Hernández
81. Kimmich
81. Davies
Lewandowski
81. Neuer
Stanišić
67. Gnabry
60. Müller
Goretzka
Musiala
Hernández
81. Kimmich
81. Davies
Lewandowski
81. Neuer
Stanišić
67. Gnabry
60. Müller
Vranckx 72.
Philipp 83.
Białek 83.
Roussillon 72.
Bornauw 91.
Philipp 83.
Białek 83.
Roussillon 72.
Bornauw 91.
67. Sané
81. Früchtl
60. Choupo-Moting
81. Vidović
81. Richards
81. Früchtl
60. Choupo-Moting
81. Vidović
81. Richards