Rot für Polter?
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Rot für Polter? - #21
Zitat von DersichdenWolftanztZitat von 4knado
In jedem Spiel holen Spieler mehrfach aus und schlagen nach hinten, so wie Polter? Habe selten solche Threads gesehen, daher kann ich das nicht glauben, aber ok.
Ginter wird doch überhaupt nicht im Gesicht getroffen ... hält sich aber das Gesicht "schmerzverzerrt" ... und da sage ich ganz deutlich:
Ginter versucht da mehr draus zu machen, als es war.
Es sei denn, er hat Wanderschmerz ...
Was versucht er denn draus zu machen? Es war eine Tätlichkeit. Punkt. Wo er getroffen wird ist vollkommen unerheblich, da der Versuch einer Tätlichkeit schon strafbar ist.
Rot für Polter? - #22
Zitat von DersichdenWolftanztZitat von Schneemann
Für mich klares Ausholen zum Schlag und damit Rot. Allein der Versuch ist Strafbar.
Für Rot müßte es eine Tätlichkeit sein ... und das sehe ich in diesen Zweikampfsituationen wirklich ganz ganz selten - für mich geht in dieser Situation die gelbe Karte klar.
Denn:
Bewerten wir sowas mit Rot - erleben wir in jedem Spiel bestimmt drei vier rote Karten und mit Sperre hätten die Mannschaften nach 3 Wochen keine Spieler mehr auf dem Platz.
Bewertet man solche Aktionen mit rot, gäbe es 2-3 Spieltage ein bisschen mehr Ärger. Dann ist Ruhe.
Rot für Polter? - #23
Zitat von SGE-BubZitat von 4knado
In jedem Spiel holen Spieler mehrfach aus und schlagen nach hinten, so wie Polter? Habe selten solche Threads gesehen, daher kann ich das nicht glauben, aber ok.
Sehe ich auch so. Schaue sehr viel Bundesliga und solche Schläge wie von Polter sieht man eigentlich nie!
Wenn so etwas aufkommt, dann ist es meistens der Bewegung oder anderen Dingen geschuldet. Die Zeitlupe entlarvt Polter in dieser Szene aber ganz eindeutig.
Letzte Woche Sonntag: Sow gegen Osterhage. Ein Blick über die Schulter, ein Ellenbogen im Gesicht. Laut KT ein Elfmeter. Für einige in der Community ein Stürmerfoul. Hätte Sow ebenfalls mit Rot vom Platz gemusst oder siehst du das dann anders?
Ich glaube auch, dass hinteregger sich mit sowas auch ganz gut auskennt. Nur um vielleicht deine Erinnerung aufzufrischen.
Für mich wäre hier rot auch deutlich überzogen gewesen. Schon alleine wegen der schauspielerischen Leistung. Man möchte hier im Thread "Schläge" konsequent bestraft sehen, aber gleichzeitig die Theatralik des Phantomschmerzes im Gesicht "belohnen".
Ich wäre erstmal dafür, dass wieder jede Hand IM Gesicht und jeder Ellenbogen im Gesicht mit gelb bestraft wird. Da gibt es alleine pro VfL Spiel 2-3 Szenen pro Spiel von beiden Teams, wo das nicht der Fall ist. Meistens in den Duellen von Polter, der da sowohl Übeltäter ist, aber genau so häufig auch was im Gesicht hat. Oder dass Schwalben auch wieder als Unsportlichkeit mit gelb bewertet werden. Von mir aus gibt man Polter hier rot und Ginter gelb für die Dramatik.
Kann man aber auch lassen.. Gelb für Polter wäre meiner Meinung nach durchaus ausreichend gewesen.
Rot für Polter? - #24
Machen wir doch das Opfer zum Täter und protegieren das Verhalten von Polter.
Und dann, dass Bochum für einen Allerweltszweikampf Freistoß am Strafraum bekommt.
VAR abschaffen - sofort!
Rot für Polter? - #25
Zitat von ArchieGreen
Das geilste an der Szene finde ich erstens, dass Ginter hier Theatralik vorgeworfen wird. LOL
Machen wir doch das Opfer zum Täter und protegieren das Verhalten von Polter.
Und dann, dass Bochum für einen Allerweltszweikampf Freistoß am Strafraum bekommt.
Ich glaube jeder hier sieht das Foul von Polter und bewertet es mindestens mit gelb. Nichtsdestotrotz muss man sich nicht dein Gesicht halten, wenn du im Brust/Achselbereich getroffen wirst. Das ist ebenfalls unsportliches Verhalten. Vor allem wenn du so tust, als wäre gerade dein Nasenbein gebrochen worden.
Ich glaube nicht, dass der Freistoß danach noch zu der hier diskutierten Situation gehört. Mach doch dafür einfach einen neuen Thread auf, wenn du die Szene gerne diskutieren würdest.
Rot für Polter? - #26
Zitat von mildman1848Zitat von ArchieGreen
Das geilste an der Szene finde ich erstens, dass Ginter hier Theatralik vorgeworfen wird. LOL
Machen wir doch das Opfer zum Täter und protegieren das Verhalten von Polter.
Und dann, dass Bochum für einen Allerweltszweikampf Freistoß am Strafraum bekommt.
Ich glaube jeder hier sieht das Foul von Polter und bewertet es mindestens mit gelb. Nichtsdestotrotz muss man sich nicht dein Gesicht halten, wenn du im Brust/Achselbereich getroffen wirst. Das ist ebenfalls unsportliches Verhalten. Vor allem wenn du so tust, als wäre gerade dein Nasenbein gebrochen worden.
Ich glaube nicht, dass der Freistoß danach noch zu der hier diskutierten Situation gehört. Mach doch dafür einfach einen neuen Thread auf, wenn du die Szene gerne diskutieren würdest.
Das kannst Du genau sehen, wo Ginter getroffen wird? Dann hast Du andere Bilder als ich. Und natürlich gehört die Szene dazu, denn wenn es Gelb ist, ist es Foul und es gibt keinen Freistoß ( der an sich natürlich völlig in Ordnung ist). Deshalb muss niemand einen Thread aufmachen.
VAR abschaffen - sofort!
Rot für Polter? - #27
Zitat von ArchieGreenZitat von mildman1848Zitat von ArchieGreen
Das geilste an der Szene finde ich erstens, dass Ginter hier Theatralik vorgeworfen wird. LOL
Machen wir doch das Opfer zum Täter und protegieren das Verhalten von Polter.
Und dann, dass Bochum für einen Allerweltszweikampf Freistoß am Strafraum bekommt.
Ich glaube jeder hier sieht das Foul von Polter und bewertet es mindestens mit gelb. Nichtsdestotrotz muss man sich nicht dein Gesicht halten, wenn du im Brust/Achselbereich getroffen wirst. Das ist ebenfalls unsportliches Verhalten. Vor allem wenn du so tust, als wäre gerade dein Nasenbein gebrochen worden.
Ich glaube nicht, dass der Freistoß danach noch zu der hier diskutierten Situation gehört. Mach doch dafür einfach einen neuen Thread auf, wenn du die Szene gerne diskutieren würdest.
Das kannst Du genau sehen, wo Ginter getroffen wird? Dann hast Du andere Bilder als ich. Und natürlich gehört die Szene dazu, denn wenn es Gelb ist, ist es Foul und es gibt keinen Freistoß ( der an sich natürlich völlig in Ordnung ist). Deshalb muss niemand einen Thread aufmachen.
Ja, so ziemlich. Ist die 3. Wiederholung der Szene (auch bei Dazn). Dazn kommt übrigens auch zu dem Schluss, dass es eine gelbe und keine rote Karte ist.
Rot für Polter? - #28
Zitat von DersichdenWolftanztZitat von 4knado
In jedem Spiel holen Spieler mehrfach aus und schlagen nach hinten, so wie Polter? Habe selten solche Threads gesehen, daher kann ich das nicht glauben, aber ok.
Ginter wird doch überhaupt nicht im Gesicht getroffen ... hält sich aber das Gesicht "schmerzverzerrt" ... und da sage ich ganz deutlich:
Ginter versucht da mehr draus zu machen, als es war.
Es sei denn, er hat Wanderschmerz ...
Ginter wird am Kopf getroffen und zwar nach dem Foul als Polter auf ihn fällt. Auf halber Stecke trifft er ihn mit der offenen Hand im Gesicht. Gut zu sehen oben im GIF.
VAR abschaffen - sofort!
Rot für Polter? - #29
Zitat von Mildman1848
Das ist die Szene über die hier diskutiert wird? Euer Ernst?
Das ist ein Zweikampf, der Stürmer stellt sich in den Weg und versucht den Verteidiger wegzublocken und übertreibt…das ist ein Foul und Freistoß für Ginter, nicht mehr und nicht weniger.
Auch möchte ich Euch zu euren Adleraugen gratulieren: ich kann weder erkennen noch ausschließen, dass/ob Ginter im Gesicht getroffen wurde das Einzige was für mich außer Frage steht: wenn das ne Tätlichkeit sein soll beenden wir demnächst alle Spiele nach 35 Minuten weil nicht mehr genug Spieler übrig sind…überharter Zweikampf, evtl wegen vorheriger Vergehen ne gelbe Karte, aber nix was man überdramatisieren muss/sollte.
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Rot für Polter? - #30
Zitat von ArchieGreenZitat von DersichdenWolftanztZitat von 4knado
In jedem Spiel holen Spieler mehrfach aus und schlagen nach hinten, so wie Polter? Habe selten solche Threads gesehen, daher kann ich das nicht glauben, aber ok.
Ginter wird doch überhaupt nicht im Gesicht getroffen ... hält sich aber das Gesicht "schmerzverzerrt" ... und da sage ich ganz deutlich:
Ginter versucht da mehr draus zu machen, als es war.
Es sei denn, er hat Wanderschmerz ...
Ginter wird am Kopf getroffen und zwar nach dem Foul als Polter auf ihn fällt. Auf halber Stecke trifft er ihn mit der offenen Hand im Gesicht. Gut zu sehen oben im GIF.
Ob es einen Treffer im Gesicht gab kann ich nicht bestätigen oder ausschließen, für mich sieht es aber so aus als ob Ginter sich im Fallen den Arm von Polter selber in Richtung Gesicht zieht…wird er nicht absichtlich gemacht haben, aber auch nix wofür der Stürmer was kann…
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Rot für Polter? - #31
Zitat von DejanBZitat von ArchieGreenZitat von DersichdenWolftanztZitat von 4knado
In jedem Spiel holen Spieler mehrfach aus und schlagen nach hinten, so wie Polter? Habe selten solche Threads gesehen, daher kann ich das nicht glauben, aber ok.
Ginter wird doch überhaupt nicht im Gesicht getroffen ... hält sich aber das Gesicht "schmerzverzerrt" ... und da sage ich ganz deutlich:
Ginter versucht da mehr draus zu machen, als es war.
Es sei denn, er hat Wanderschmerz ...
Ginter wird am Kopf getroffen und zwar nach dem Foul als Polter auf ihn fällt. Auf halber Stecke trifft er ihn mit der offenen Hand im Gesicht. Gut zu sehen oben im GIF.
Ob es einen Treffer im Gesicht gab kann ich nicht bestätigen oder ausschließen, für mich sieht es aber so aus als ob Ginter sich im Fallen den Arm von Polter selber in Richtung Gesicht zieht…wird er nicht absichtlich gemacht haben, aber auch nix wofür der Stürmer was kann…
Na ja, das ist kein Meisterwerk der Detektivkunst, Wenn man das gif gross zieht und den Bereich vergrößert in dem Ginters Kopf beim Fallen ist, sieht man wie Polters offene Hand durch Ginters Ellenbogen nach hinten gezogen wird und dadurch Ginters Gesicht trifft.
Hier ging es nur darum Ginter zu entlasten der sich nach der Szene ins Gesicht fasst. Für mich ist dass schon ein grobes Foulspiel und Gelb.
Finde es aber auch nicht abwegig das als Tätlichkeit zu interpretieren. Den Ellbogen mit dieser Dynamik hochzuziehen gehört sich nicht.
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Rot für Polter? - #32
Zitat von ArchieGreenZitat von DejanBZitat von ArchieGreenZitat von DersichdenWolftanztZitat von 4knado
In jedem Spiel holen Spieler mehrfach aus und schlagen nach hinten, so wie Polter? Habe selten solche Threads gesehen, daher kann ich das nicht glauben, aber ok.
Ginter wird doch überhaupt nicht im Gesicht getroffen ... hält sich aber das Gesicht "schmerzverzerrt" ... und da sage ich ganz deutlich:
Ginter versucht da mehr draus zu machen, als es war.
Es sei denn, er hat Wanderschmerz ...
Ginter wird am Kopf getroffen und zwar nach dem Foul als Polter auf ihn fällt. Auf halber Stecke trifft er ihn mit der offenen Hand im Gesicht. Gut zu sehen oben im GIF.
Ob es einen Treffer im Gesicht gab kann ich nicht bestätigen oder ausschließen, für mich sieht es aber so aus als ob Ginter sich im Fallen den Arm von Polter selber in Richtung Gesicht zieht…wird er nicht absichtlich gemacht haben, aber auch nix wofür der Stürmer was kann…
Na ja, das ist kein Meisterwerk der Detektivkunst, Wenn man das gif gross zieht und den Bereich vergrößert in dem Ginters Kopf beim Fallen ist, sieht man wie Polters offene Hand durch Ginters Ellenbogen nach hinten gezogen wird und dadurch Ginters Gesicht trifft.
Hier ging es nur darum Ginter zu entlasten der sich nach der Szene ins Gesicht fasst. Für mich ist dass schon ein grobes Foulspiel und Gelb.
Finde es aber auch nicht abwegig das als Tätlichkeit zu interpretieren. Den Ellbogen mit dieser Dynamik hochzuziehen gehört sich nicht.
Wenn man aufmerksam hinschaut, braucht es nicht mal eine Vergrößerung.
Für mich ist das eine dieser Szenen, die ich nicht sehen möchte. Grenzwertig, was gelb oder rot betrifft. Beides wäre möglich gewesen - mit einem Zweikampof hat das wenig zu tun.
Rot für Polter? - #33
Rot für Polter? - #34
Total unspektakulär und weit weg von rot.
Ich würde mir allerdings langsam mal ne Regeländerung wünschen, das Phantomschmerzen mit gelb bestraft werden, gerne auch durch VAR Meldung!
Der Arm ist zu keinem Zeitpunkt an der Achselhöhle vorbei und Ginter hält sich die Stirn/den Kopf, alles klar.
Und falls der Ausschnitt da was falsch darstellt, gilt die Aussage halt für andere Fälle.
Rot für Polter? - #35
Zitat von ArchieGreenZitat von DejanBZitat von ArchieGreenZitat von DersichdenWolftanztZitat von 4knado
In jedem Spiel holen Spieler mehrfach aus und schlagen nach hinten, so wie Polter? Habe selten solche Threads gesehen, daher kann ich das nicht glauben, aber ok.
Ginter wird doch überhaupt nicht im Gesicht getroffen ... hält sich aber das Gesicht "schmerzverzerrt" ... und da sage ich ganz deutlich:
Ginter versucht da mehr draus zu machen, als es war.
Es sei denn, er hat Wanderschmerz ...
Ginter wird am Kopf getroffen und zwar nach dem Foul als Polter auf ihn fällt. Auf halber Stecke trifft er ihn mit der offenen Hand im Gesicht. Gut zu sehen oben im GIF.
Ob es einen Treffer im Gesicht gab kann ich nicht bestätigen oder ausschließen, für mich sieht es aber so aus als ob Ginter sich im Fallen den Arm von Polter selber in Richtung Gesicht zieht…wird er nicht absichtlich gemacht haben, aber auch nix wofür der Stürmer was kann…
Na ja, das ist kein Meisterwerk der Detektivkunst, Wenn man das gif gross zieht und den Bereich vergrößert in dem Ginters Kopf beim Fallen ist, sieht man wie Polters offene Hand durch Ginters Ellenbogen nach hinten gezogen wird und dadurch Ginters Gesicht trifft.
Hier ging es nur darum Ginter zu entlasten der sich nach der Szene ins Gesicht fasst. Für mich ist dass schon ein grobes Foulspiel und Gelb.
Finde es aber auch nicht abwegig das als Tätlichkeit zu interpretieren. Den Ellbogen mit dieser Dynamik hochzuziehen gehört sich nicht.
Der zieht da garnix hoch…wenn einer rückwärts läuft um den Spieler wegzublocken und der andere ungebremst in ihn reinläuft schlackern Arme schon mal…
Ich kann da bei weitem keine Tätlichkeit erkennen…überhartes Sperren/aktives Blocken, Foul + Freistoß für Gladbach und ne Ermahnung vom SR und weiter gehts
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Rot für Polter? - #36
Zitat von DejanBZitat von ArchieGreenZitat von DejanBZitat von ArchieGreenZitat von DersichdenWolftanztZitat von 4knado
In jedem Spiel holen Spieler mehrfach aus und schlagen nach hinten, so wie Polter? Habe selten solche Threads gesehen, daher kann ich das nicht glauben, aber ok.
Ginter wird doch überhaupt nicht im Gesicht getroffen ... hält sich aber das Gesicht "schmerzverzerrt" ... und da sage ich ganz deutlich:
Ginter versucht da mehr draus zu machen, als es war.
Es sei denn, er hat Wanderschmerz ...
Ginter wird am Kopf getroffen und zwar nach dem Foul als Polter auf ihn fällt. Auf halber Stecke trifft er ihn mit der offenen Hand im Gesicht. Gut zu sehen oben im GIF.
Ob es einen Treffer im Gesicht gab kann ich nicht bestätigen oder ausschließen, für mich sieht es aber so aus als ob Ginter sich im Fallen den Arm von Polter selber in Richtung Gesicht zieht…wird er nicht absichtlich gemacht haben, aber auch nix wofür der Stürmer was kann…
Na ja, das ist kein Meisterwerk der Detektivkunst, Wenn man das gif gross zieht und den Bereich vergrößert in dem Ginters Kopf beim Fallen ist, sieht man wie Polters offene Hand durch Ginters Ellenbogen nach hinten gezogen wird und dadurch Ginters Gesicht trifft.
Hier ging es nur darum Ginter zu entlasten der sich nach der Szene ins Gesicht fasst. Für mich ist dass schon ein grobes Foulspiel und Gelb.
Finde es aber auch nicht abwegig das als Tätlichkeit zu interpretieren. Den Ellbogen mit dieser Dynamik hochzuziehen gehört sich nicht.
Der zieht da garnix hoch…wenn einer rückwärts läuft um den Spieler wegzublocken und der andere ungebremst in ihn reinläuft schlackern Arme schon mal…
Ich kann da bei weitem keine Tätlichkeit erkennen…überhartes Sperren/aktives Blocken, Foul + Freistoß für Gladbach und ne Ermahnung vom SR und weiter gehts
Doch, der zieht seinen Ellbogen mit voller Wucht hoch. Das ist kein normales Umdrehen. Und wer nur diese eine Spiel von Polter sieht muss vermuten, dass das System hat.
VAR abschaffen - sofort!
Rot für Polter? - #37
Zitat von SGE-Bub
@kt Bilder sind vorhanden. Könnt ja entscheiden, ob das strittig gestellt werden muss oder nicht.
Für mich kein rot. Daher stell ich es nicht strittig. Wenn es meine Kollegen vom @kt anders sehen, dann haut in die Tasten
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Rot für Polter? - #38
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Rot für Polter? - #39
Rot für Polter? - #40
Zitat von Mildman1848
Ja, so ziemlich. Ist die 3. Wiederholung der Szene (auch bei Dazn). Dazn kommt übrigens auch zu dem Schluss, dass es eine gelbe und keine rote Karte ist.
Puh, warum gibt es diese Seite dann überhaupt, wenn man auch einfach DAZN fragen kann.
Was das Trefferbild angeht, da bin ich vollkommen bei dir. Wäre Ginter tatsächlich deutlich erkennbar im Gesicht getroffen worden (ist er für mich nun mal nicht), dann wäre rot auch wirklich alternativlos. Und dieses ins Gesicht halten widert mich an, ich erinnere mich an einen Eckball im Spiel vor gut 20 Jahren glaube ich zwischen Brasilien und der Türkei, als ein Brasilaner vor der Ausführung den Ball an die Schienbeiner geschossen bekommen hat und sich dann am Boden vor Schmerzen gewunden hatte und sich die Hände halt ins Gesicht gehalten hat - vermutlich, um sein Grinsen zu verbergen.