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Rot für Sokratis (82.)
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Rot für Sokratis (82.) - #1
09.11.2014 20:21
Ungeachtet der Tatsache dass Dortmund diesen Sieg absolut verdient hat, die Szene mit Sokratis fand ich heftig.
Das war genau so ein Spielzug, der in dieser Saison zu Gladbacher Toren führt und Traore und Kruse wären mit Dampf Richtung Dortmunder Tor gelaufen, Traore (der den Ball bekam) mit sehr viel Platz vor sich. Zum einen also die Kritik am Schiri, dass er da nicht den (GANZ klaren) Vorteil laufen lässt.
Zum zweiten die Art der Bestrafung, Sokratis kommt deutlich zu spät, das gestreckte Bein geht auch nicht flach am Boden in Richtung eines Balles (der schon deutlich weg war) sondern er streckt das Bein auf Kniehöhe durch mit dem Stollen voraus, mit dem einzigen Zweck, den Körper des Gegners zu treffen (und somit eine mögliche schwere Verletzung in Kauf zu nehmen). Dass er sich dabei selbst verletzt, ist fast Karma - ändert jedoch nichts daran dass das in meinen Augen sehr übertriebene Härte ist, zudem ein taktisches Foul und ebenfalls deutlich eine Verletzung des Gegners in Kauf genommen wurde.
Schiri ansonsten sehr gut, aber diese Entscheidung wirft einen Schatten... (und hätte durchaus - aber nicht im Sinne der WT - ein 1:1 zur Folge haben können bzw das Spiel für die letzten 10 Minuten kippen. (Auch wenn es nicht gerecht gewesen wäre auf die ganze Spielzeit)
Das war genau so ein Spielzug, der in dieser Saison zu Gladbacher Toren führt und Traore und Kruse wären mit Dampf Richtung Dortmunder Tor gelaufen, Traore (der den Ball bekam) mit sehr viel Platz vor sich. Zum einen also die Kritik am Schiri, dass er da nicht den (GANZ klaren) Vorteil laufen lässt.
Zum zweiten die Art der Bestrafung, Sokratis kommt deutlich zu spät, das gestreckte Bein geht auch nicht flach am Boden in Richtung eines Balles (der schon deutlich weg war) sondern er streckt das Bein auf Kniehöhe durch mit dem Stollen voraus, mit dem einzigen Zweck, den Körper des Gegners zu treffen (und somit eine mögliche schwere Verletzung in Kauf zu nehmen). Dass er sich dabei selbst verletzt, ist fast Karma - ändert jedoch nichts daran dass das in meinen Augen sehr übertriebene Härte ist, zudem ein taktisches Foul und ebenfalls deutlich eine Verletzung des Gegners in Kauf genommen wurde.
Schiri ansonsten sehr gut, aber diese Entscheidung wirft einen Schatten... (und hätte durchaus - aber nicht im Sinne der WT - ein 1:1 zur Folge haben können bzw das Spiel für die letzten 10 Minuten kippen. (Auch wenn es nicht gerecht gewesen wäre auf die ganze Spielzeit)
Rot für Sokratis (82.) - #2
Rot für Sokratis (82.) - #3
Rot für Sokratis (82.) - #4
09.11.2014 20:41
Bayern München-Fan
@ jehens
Zitat von jehens
Ungeachtet der Tatsache dass Dortmund diesen Sieg absolut verdient hat, die Szene mit Sokratis fand ich heftig.
Das war genau so ein Spielzug, der in dieser Saison zu Gladbacher Toren führt und Traore und Kruse wären mit Dampf Richtung Dortmunder Tor gelaufen, Traore (der den Ball bekam) mit sehr viel Platz vor sich. Zum einen also die Kritik am Schiri, dass er da nicht den (GANZ klaren) Vorteil laufen lässt.
Zum zweiten die Art der Bestrafung, Sokratis kommt deutlich zu spät, das gestreckte Bein geht auch nicht flach am Boden in Richtung eines Balles (der schon deutlich weg war) sondern er streckt das Bein auf Kniehöhe durch mit dem Stollen voraus, mit dem einzigen Zweck, den Körper des Gegners zu treffen (und somit eine mögliche schwere Verletzung in Kauf zu nehmen). Dass er sich dabei selbst verletzt, ist fast Karma - ändert jedoch nichts daran dass das in meinen Augen sehr übertriebene Härte ist, zudem ein taktisches Foul und ebenfalls deutlich eine Verletzung des Gegners in Kauf genommen wurde.
Schiri ansonsten sehr gut, aber diese Entscheidung wirft einen Schatten... (und hätte durchaus - aber nicht im Sinne der WT - ein 1:1 zur Folge haben können bzw das Spiel für die letzten 10 Minuten kippen. (Auch wenn es nicht gerecht gewesen wäre auf die ganze Spielzeit)
Über das Foul und die Bestrafung habe ich mit Freunden auch diskutiert, es sah schon sehr heftig aus, aber Gelb ist mMn noch in Ordnung.
In einer Sache muss ich dir aber widersprechen, der Schiri darf in dieser Szene den Vorteil nicht geben. Der Schiri ist verpflichtet das Spiel zu unterbrechen, falls ein Spieler eine schlimmere Verletzung hat, dies ist unabhängig davon ob er selbst "Schuld" an der Verletzung ist oder nicht.
Rot für Sokratis (82.) - #5
09.11.2014 20:41
Ich tue mich sehr schwer hier von Klar oder glatt Rot zu sprechen.
Für mich vorliegende Fakten:
- Es war ein taktisches Foul
- Es war die vereitelung einer guten Chance, keiner klaren
- Es war ein hartes Foul
- Das gestreckte Bein knapp unterhalb Kniehöhe ist ist schon arg fahrlässig
- Aus dem Punkt zuvor leite ich ab, das Sokratis eine Verletzung des Gegners in Kauf nahm, vielleicht aber nicht beabsichtigte.
Aus den, für mich, vorliegenden Fakten ziehe ich raus das die Gelbe Karte das Mindeststrafmaß war, Sokratis sich aber auch über Rot nicht hätte beschweren dürfen.
Ich denke Felix Brych hat dem ganzen zu Gute geheißen, daß das Spiel nicht so hart war, wie zum Beispiel Leverkusen:HSV.
@fohlino
Dein WUnsch geht garnicht, Ich als Bayernfan war zutiefst bestürtzt als sich Reus verletzte, nach der WM. Mann wünscht NIEMANDEM eine lange Verletzung. Das gehört sich einfach nicht. Bei aller Feindschaft und Missgunst, das ist ein absolutes No-Go
Für mich vorliegende Fakten:
- Es war ein taktisches Foul
- Es war die vereitelung einer guten Chance, keiner klaren
- Es war ein hartes Foul
- Das gestreckte Bein knapp unterhalb Kniehöhe ist ist schon arg fahrlässig
- Aus dem Punkt zuvor leite ich ab, das Sokratis eine Verletzung des Gegners in Kauf nahm, vielleicht aber nicht beabsichtigte.
Aus den, für mich, vorliegenden Fakten ziehe ich raus das die Gelbe Karte das Mindeststrafmaß war, Sokratis sich aber auch über Rot nicht hätte beschweren dürfen.
Ich denke Felix Brych hat dem ganzen zu Gute geheißen, daß das Spiel nicht so hart war, wie zum Beispiel Leverkusen:HSV.
@fohlino
Dein WUnsch geht garnicht, Ich als Bayernfan war zutiefst bestürtzt als sich Reus verletzte, nach der WM. Mann wünscht NIEMANDEM eine lange Verletzung. Das gehört sich einfach nicht. Bei aller Feindschaft und Missgunst, das ist ein absolutes No-Go
Rot für Sokratis (82.) - #6
Hannover 96-Fan
Rot für Sokratis (82.) - #7
09.11.2014 20:49
Mitglied seit:
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Beiträge:
@ Osram
Zitat von Osram
@fohlino
Dein WUnsch geht garnicht, Ich als Bayernfan war zutiefst bestürtzt als sich Reus verletzte, nach der WM. Mann wünscht NIEMANDEM eine lange Verletzung. Das gehört sich einfach nicht. Bei aller Feindschaft und Missgunst, das ist ein absolutes No-Go
Wo steht, dass ich ihm die Verletzung wünsche? Da steht doch eindeutig vielleicht und nicht hoffentlich.
Rot für Sokratis (82.) - #8
09.11.2014 20:50
@ fohlino
Zitat von fohlinoZitat von Osram
@fohlino
Dein WUnsch geht garnicht, Ich als Bayernfan war zutiefst bestürtzt als sich Reus verletzte, nach der WM. Mann wünscht NIEMANDEM eine lange Verletzung. Das gehört sich einfach nicht. Bei aller Feindschaft und Missgunst, das ist ein absolutes No-Go
Wo steht, dass ich ihm die Verletzung wünsche? Da steht doch eindeutig vielleicht und nicht hoffentlich.
Ich weiß du hast es nicht geschrieben, aber es kam für mich so rüber, sorry falls es dich angriff, wenn du wünschst nehme ich es raus.
Rot für Sokratis (82.) - #9
09.11.2014 21:03
Ich glaube das sah spektakulärer aus, als es wirklich war, weil der Gladbacher (zum Glück!) weit über die Grätsche springt. Die Grätsche kam nicht von hinten, zudem hat sich Brych mit Karten ja allgemein mit Karten zurückgehalten. Allein Hahn ist mehrfach mit gestrecktem Bein voraus in den Mann und ist ohne Gelb davon gekommen...
Notbremse war es auch nicht, taktisches Foul hingegen schon. Von daher geht Gelb hier für mich auf jeden Fall in Ordnung!
Notbremse war es auch nicht, taktisches Foul hingegen schon. Von daher geht Gelb hier für mich auf jeden Fall in Ordnung!
Rot für Sokratis (82.) - #10
09.11.2014 21:12
1. FC Köln-Fan
Für mich ist es ein taktisches Foul. Sokratis will Hahn stoppen und wählt die Variante, ihm ein Bein zu stellen. Die Sohle war aber nicht offen, noch trifft er den Gladbacher höher als am Knie. Das Ganze sieht in der Tat spektakulär und hart aus, aber ich finde nicht, dass man hier nur ansatzweise über eine Rote Karte diskutieren kann. Das ist eine klare Gelbe, aber ich kann hier weder die Verhinderung einer klaren Torchance, noch ein überaus rüdes Foulspiel erkennen. Demnach hat Brych hier korrekt entschieden.
Rot für Sokratis (82.) - #11
Rot für Sokratis (82.) - #12
09.11.2014 21:34
Nix da
Habe mir schon gedacht, dass dank Marcel Reif das Thema hier kommt ;-)
Vorweg: ich kann absolut nachvollziehen, dass man sich an dieser Stelle besonders aufregt, da es
a) sehr gefaehrlich und spektakulaer aussieht, und
b) natuerlich einen Vorteil nimmt, den man vielleicht haette ummuenzen koennen.
Trotzdem sollte man hier schon auf das Geschehen blicken: es liegt keine Absicht den Gegner zu verletzen vor (damit meine ich: kein gestrecktes Bein oder Stollen voran), sondern ein taktisches Foul, dass den Gegner zu Fall bringt. Die Geschwindigkeit laesst es sehr hart aussehen.
Natuerlich steht diese Szene fuer sich, aber wenn man die Linie von Brych im gesamten Spielverlauf sieht, dann sind die Gladbacher Spieler sehr gut davongekommen.
Vorweg: ich kann absolut nachvollziehen, dass man sich an dieser Stelle besonders aufregt, da es
a) sehr gefaehrlich und spektakulaer aussieht, und
b) natuerlich einen Vorteil nimmt, den man vielleicht haette ummuenzen koennen.
Trotzdem sollte man hier schon auf das Geschehen blicken: es liegt keine Absicht den Gegner zu verletzen vor (damit meine ich: kein gestrecktes Bein oder Stollen voran), sondern ein taktisches Foul, dass den Gegner zu Fall bringt. Die Geschwindigkeit laesst es sehr hart aussehen.
Natuerlich steht diese Szene fuer sich, aber wenn man die Linie von Brych im gesamten Spielverlauf sieht, dann sind die Gladbacher Spieler sehr gut davongekommen.
Rot für Sokratis (82.) - #13
09.11.2014 22:26
1860 München-Fan
Also, isoliert betrachtet, könnte man hier sicherlich über ne rote Karte reden. Alledings muss man sagen, dass Brych insgesamt sehr großzügig war (v. a. Gladbach gegenüber), was die Kartenverteilung angeht. Da hätten sich bspw. Herrmann, Hahn, Nordveit oder Stranzl nicht über Gelb bzw. Gelb-Rot beschweren dürfen. Von daher find ich es nur gerecht, Sokratis hier nicht glatt Rot zu zeigen. Streng genommen ist es schon lächerlich genug, dass Dortmund mehr Karten kriegt als Gladbach, obwohl die sich über mindestens 2/3 des Spiels nur mít z. T. ziemlich heftigen Fouls zu helfen wussten...
Rot für Sokratis (82.) - #14
09.11.2014 22:53
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Für mich eine gelbe Karte. Gerade bei der Linie des Schiedsrichters, der Kungfu-Einlagen mit Treffer Sohle voraus überhalb des Knies lediglich ermahnt.
Was ich nicht ganz nachvollziehen kann, wie soll Sokratis mit offener Sohle voraus in den Mann gegangen sein, wenn er sich das Wadenbein bricht? Der Kontakt kam ja auch mit dem Unterschenkel zusammen, was die Stollen in der Bewertung einiger hier zu suchen haben, erschließt sich mir hier nicht ganz.
Was ich nicht ganz nachvollziehen kann, wie soll Sokratis mit offener Sohle voraus in den Mann gegangen sein, wenn er sich das Wadenbein bricht? Der Kontakt kam ja auch mit dem Unterschenkel zusammen, was die Stollen in der Bewertung einiger hier zu suchen haben, erschließt sich mir hier nicht ganz.
Rot für Sokratis (82.) - #15
09.11.2014 23:24
Hamburger SV-Fan
In Echtzeit habe ich auf sofort gedacht, dass das eine Rote Karte war. Die Zeitlupe zeigt meiner Meinung nach aber, dass Rot zu hart gewesen wäre. Gelb reicht in diesem Fall aus, auch wenn es eher dunkel- als hellgelb war.
Rot für Sokratis (82.) - #16
09.11.2014 23:50
Hier hätte man Rot geben können, da er nur auf den Mann geht und zudem auf höhe des Knies reingeht, das kann genauso üble Verletzungen geben wie mit gestrecktem Bein oberhalb des Knies zu treffen, da Knieverletzungen schlechter bis nie komplett ausheilen.
Gelb zu geben war hier denke ich aber die richtige Entscheidung da es a) der Linie entsprach, und b) dann doch eher als taktisches Foul einzuordnen war.
Hoffe dass Sokratis recht schnell wieder aufm Platz steht, die Sperre im nächsten Spiel ist wohl sein geringstes Problem
Gelb zu geben war hier denke ich aber die richtige Entscheidung da es a) der Linie entsprach, und b) dann doch eher als taktisches Foul einzuordnen war.
Hoffe dass Sokratis recht schnell wieder aufm Platz steht, die Sperre im nächsten Spiel ist wohl sein geringstes Problem
Rot für Sokratis (82.) - #17
10.11.2014 07:07
1899 Hoffenheim-Fan
Gelb ist hier mMn vertretbar. Rot hätte ich eher Immobile für die Aktion kurz vor Schluss im Gladbacher Strafraum gezeigt, da war die Sohle offen und die Chance den Ball zu spielen nahezu null.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Rot für Sokratis (82.) - #18
10.11.2014 09:21
Werder Bremen-Fan
Sokratis hat hier doch keinen Anstand gemacht auch nur ansatzweise den Ball treffen zu wollen!
Er trifft Hahn knapp unterm Knie. Ich weiß ja nicht, ob ich einen übergroßen Unterschenkel habe, aber ein normaler Fußball reicht bei mir nicht bis zum Knie...
Wer so in den Zweikampf geht nimmt die Verletzung des Gegners billigend in Kauf und handelt mindestens grob fahrlässig. Für mich muss es hier zwingend eine rote Karte geben.
Hätte Sokratis hier die rote Karte gesehen, wäre es vrs. nicht zu dem brutalen Foul von Immobile im Strafraum von Gladbach gekommen, was man auch durchaus mit der roten Karte hätte ahnden können. So ließ der Schiri den Dortmundern alle Freiheiten...
Er trifft Hahn knapp unterm Knie. Ich weiß ja nicht, ob ich einen übergroßen Unterschenkel habe, aber ein normaler Fußball reicht bei mir nicht bis zum Knie...
Wer so in den Zweikampf geht nimmt die Verletzung des Gegners billigend in Kauf und handelt mindestens grob fahrlässig. Für mich muss es hier zwingend eine rote Karte geben.
Hätte Sokratis hier die rote Karte gesehen, wäre es vrs. nicht zu dem brutalen Foul von Immobile im Strafraum von Gladbach gekommen, was man auch durchaus mit der roten Karte hätte ahnden können. So ließ der Schiri den Dortmundern alle Freiheiten...
Rot für Sokratis (82.) - #19
10.11.2014 09:31
Mainz 05-Fan...
Rot wäre vertretbar gewesen. Zwei Gründe:
1. völlige Aussichtslosigkeit den Ball zu spielen
2. Hohe Intensität des Tritts (Das der Beweis dafür der eigene Bruch des Wadenbeins ist, ist natürlich tragisch)
Um eine zwingende Rote Karte handelt es sich mMn nicht.
@folinho: Werd erwachsen.
1. völlige Aussichtslosigkeit den Ball zu spielen
2. Hohe Intensität des Tritts (Das der Beweis dafür der eigene Bruch des Wadenbeins ist, ist natürlich tragisch)
Um eine zwingende Rote Karte handelt es sich mMn nicht.
@folinho: Werd erwachsen.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Rot für Sokratis (82.) - #20
10.11.2014 09:58
Meiner Meinung nach ist die Entscheidung in Ordnung. Üner Rot hätte sich Sokratis trotzdem nicht beschweren können.
Das war für mich pure Absicht. Er hatte keine Chance auf den Ball musste den Angriff aber unbedingt stoppen. Das war seine letze Chance. Das war auf jeden Fall ein grobes Foulspiel, wenn man bedenkt, dass er auf Kniehöhe in Hahn reinrauscht.
Gemessen an den Entscheidungen vorher, wo der Schiedsrichter relativ wenig Karten gegeben hat, kann man das noch vertreten. Für mich kirschgelb, das heißt, bei der nächsten Aktion runter
Das war für mich pure Absicht. Er hatte keine Chance auf den Ball musste den Angriff aber unbedingt stoppen. Das war seine letze Chance. Das war auf jeden Fall ein grobes Foulspiel, wenn man bedenkt, dass er auf Kniehöhe in Hahn reinrauscht.
Gemessen an den Entscheidungen vorher, wo der Schiedsrichter relativ wenig Karten gegeben hat, kann man das noch vertreten. Für mich kirschgelb, das heißt, bei der nächsten Aktion runter
Vai Corinthians
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
09.11.2014 17:30
Schiedsrichter
3,4
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
35
33
Siege (DFL)
22
12
Siege (WT)
22
13
Unentschieden (DFL)
9
8
Unentschieden (WT)
7
7
Niederlagen (DFL)
4
13
Niederlagen (WT)
6
13
Aufstellung
Weidenfeller
Piszczek
Subotic
Sokratis 84.
Durm
Bender
Kehl
Mkhitaryan
Kagawa 73.
Reus 88.
Aubameyang
Piszczek
Subotic
Sokratis 84. DurmBender
Kehl
Mkhitaryan
Kagawa 73.
Reus 88.
Aubameyang
Sommer
Korb
Stranzl
Jantschke
Domínguez
75. Herrmann
Kramer
46. Nordtveit
Hahn
64. Raffael
Kruse
Korb
Stranzl
Jantschke
Domínguez
75. Herrmann
Kramer
46. Nordtveit
Hahn
64. Raffael
Kruse
Großkreutz 73.
Ginter 84.
Immobile 88.
Ginter 84.
Immobile 88.
46. Wendt
64. Hazard
75. Traoré
64. Hazard
75. Traoré
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
0
Torschüsse gesamt
9
1
Ecken
7
0
Abseits
8
1
Fouls
8
11
Ballbesitz
57%
43%
zum Spiel
