Rot gegen Hübner zu Unrecht?
Relevante Themen
Strittige Szene
9. Min.: Rot gegen Hübner zu Unrecht? | von jannase
18. Min.: Foul Karaman bei vermeintlichem 2:1? | von Junior
76. Min.: Elfmeter zum 2:2 berechtigt? | von Junior
Vorschläge der Community
34. Min.: Handspiel Bicakcic? | von Junior
87. Min.: Rot statt Gelb für Kramaric? | von Junior
Allgemeine Themen
Thema Ayhan | von Joto654
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Rote Karte für 1899 Hoffenheim
Ayhan geht im eigenen Strafraum nach einem vermeintlichen Schlag von Hübner zu Boden. Lag hier eine Tätlichkeit vor?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
13 x Veto
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #81
06.06.2020 19:28
Zitat von Junior
Gab es da nach dem Spiel bessere Bilder? Ich habe nochmal versucht, die bisher vorhandenen zu verlangsamen.
Mit diesen Bildern ist es denkbar, dass Ayhan Hübners Arm hochzieht, wirklich erkennen kann ich das aber nicht. Da bin ich gespannt auf bessere Bilder.
So wird es leider eher schlechter.
Die untere Sequenz aus #23 ist ausreichend.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #82
06.06.2020 19:30
Zitat von DuHeulsuse
Ich habe nur darauf gewartet, welcher ..... sich als erstes auf die Sportschau bezieht. Dass ausgerechnet du es bist
Leider falsch. Schau mal ein paar Beiträge drüber. Darauf habe ich mich bezogen, die Sportschau habe ich ebenso nicht gesehen.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #83
06.06.2020 19:31
Zitat von morningsun
Die Sportschau habe ich wiederrum nicht gesehen. Haben die, die Lupe rausgeholt?
Das weiß ich leider auch nicht, da müsste der 1860-Kollege weiterhelfen.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #84
06.06.2020 19:33
Zitat von JuniorZitat von woscsnh
Dass Ayhan absichtlich einknickt, kann man sehen ( .. der Schmerz). Hast du da Zweifel?
Dass er Hübners Arm nach oben wegwischt auch. Zweifel auch hier?
Und hinterher hat er zugegeben, dass der Schmerz dann doch nicht so groß war.
zu 1) Danach sieht es aus, ja. Könnte auch sein, dass er eine andere Bewegung vorhat, aber es sieht schon danach aus. Kaum Zweifel.
zu 2) Beide haben Kontakt zum Gegenspieler, soweit handelsüblich. Mehr kann ich leider noch nicht erkennen.
M.E. liefert #23, untere Bilder die beste Sicht. Auf Bičakčić achten. daran erkennst du, wann die Sequenz beginnt. Hübners Arm ist bereits auf Ayhans Brust angekommen, als ihn dieser nach oben wegwischt. Dann noch die Theatralik, für die er sich dann hinterher quasi entschuldigt.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #85
06.06.2020 19:39
Veto
Zitat von JulGarKi
@Chillhelm
Du hast dafür abgestimmt das die rote Karte für Hühner berechtigt sei, denke du hast dich da vertan, wenn ich deinen Kommentar lese
Hoppala, tatsächlich. Danke für den Hinweis.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #86
06.06.2020 19:39
Veto
Zitat von JuniorZitat von morningsunZitat von JuniorZitat von morningsun
Klare Schauspieleinlage von Ayhan, was auch definitiv eine Karte ist, was auch nicht zum ersten Mal passiert.
Kannst du mal aufzählen?
Wir reden hier über eine Unsitte, die im Fußball heutzutage verbreitet ist. Nicht wenige bezeichnen so etwas als clever und loben/befeuern dieses Verhalten. Ich bin mir sicher, dass wir eine Beteiligung von ihm an einem Gerangel finden werden (wo er versucht etwas rauszuholen), wenn wir fleißig suchen. Er ist mit solchen Aktionen sicher nicht alleine, keine Frage aber genau so etwas macht den Fußball kaputt. Ich erwarte, dass solch ein Verhalten verurteilt wird unabhängig von der Vereinszugehörigkeit.
Wenn ich Trainer wäre, würde ich solch einen Spieler mindestens für das nächste Spiel aus dem Kader streichen!
Mit anderen Worten: Deine Aussage, dass er sowas nicht zum ersten Mal macht (oder war das nicht auf Ayhan bezogen?), basiert auf keinerlei Fakten?
Bei meiner ersten Aussage hatte auch ich mich noch nicht festgelegt, dass es die Aktion so ausgeführt wurde, wie sie hier von mir und den anderen letztendlich bewertet wurde. Da ging es um allgemeine Unsportlichkeiten vor Ecken und Freistößen, wo es deutlich mehr Spieler gibt, die da schonmal sich nicht korrekt verhalten haben. Daher bin ich mir auch sicher, dass ich bei Ayhan was finden würde, wenn ich mich auf die Suche mache. Das gilt aber wie gesagt auch für viele andere Spieler gelten.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #87
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #88
06.06.2020 19:44
Zitat von JuniorZitat von woscsnh
Dann noch die Theatralik, für die er sich dann hinterher quasi entschuldigt.
Was meinst du damit?
Ayhan: ' .. naja, der Schmerz war dann doch nicht so stark ...' oder so ähnlich im Interview auf Sky nach dem Spiel.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #89
06.06.2020 19:44
Für mich viel zu wenig, um hier Rot zu zeigen.
Das Schauspiel von Ayhan ist eher schon gelbwürdig.
Das Schauspiel von Ayhan ist eher schon gelbwürdig.
Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #90
06.06.2020 19:47
Veto
https://twitter.com/1899_nico/status/1269321518431035392?s=19
Vielleicht könnte jemand das GIF einbinden?
Ich weiß nicht, welche Bilder es noch benötigt um zu sehen, dass einzig Ayhan den Arm von Hübner nach oben drückt...
Vielleicht könnte jemand das GIF einbinden?
Ich weiß nicht, welche Bilder es noch benötigt um zu sehen, dass einzig Ayhan den Arm von Hübner nach oben drückt...
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #91
06.06.2020 19:50
Zitat von mazah
https://twitter.com/1899_nico/status/1269321518431035392?s=19
Vielleicht könnte jemand das GIF einbinden?
Ich weiß nicht, welche Bilder es noch benötigt um zu sehen, dass einzig Ayhan den Arm von Hübner nach oben drückt...
Danke, das ist für mich die perfekte Perspektive zur Auflösung der Szene. Hübner ohne Vergehen, gelb für Ayhan wäre hier meines Erachtens korrekt gewesen
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #92
06.06.2020 19:51
Veto
in meinen augen sieht es tatsächlich danach aus, dass ayhan hübners arm quasi hochzieht und sich damit selbst schlägt. zu diesem vorhaben passt es auch, dass seine beine quasi parallel dazu mit einknicken und nicht erst danach, wie es eigentlich sein müsste, wenn etwas unerwartetes passiert.
grob unsportlich von ayhan, der hier nachträglich wirklich aus dem verkehr gezogen werden müsste.
grob unsportlich von ayhan, der hier nachträglich wirklich aus dem verkehr gezogen werden müsste.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #93
06.06.2020 19:52
Zitat von Junior
....
Kannst du mir denn bitte erklären,
- was mir eine Vereinsbrille bringen würde,
- warum ich dann im KT wäre,
- wo ich in der Vergangenheit diese Vereinsbrille ja sicher schon zahlreich unter Beweis gestellt habe
- und warum man für solche Vorwürfe nicht zumindest mal meine Bewertung der Szene abwarten kann?
Nochmal: Ich hätte bei einer umgekehrten Rollenverteilung aktuell genau den gleichen Standpunkt. Nämlich noch gar keinen. Glaub es oder lass es.
Daraus könnte man jetzt umgekehrt schließen, dass Mitglieder des KTs bei der Beurteilung der Szenen des eigenen Teams per se unvoreingenommen sind. Dann herzlichen Glückwunsch an diesen exklusiven Kreis.
Tatsächlich bin ich mir sicher, dass jedem KTler klar ist, dass er in einem solchen Fall sehr vorsichtig mit der Beurteilung seiner eigenen Einschätzung sein muss....
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #94
06.06.2020 19:59
Noch zwei GIFs
Da sehe auch ich, dass Hübner seinen Arm nicht aktiv bewegt, sondern er von Ayhan hochgeschoben wird. Demnach ist die Rote Karte auch für mich eine Fehlentscheidung. Für mich spricht auch einiges dafür, dass Ayhan das mit Absicht gemacht hat.
Storks' Wahrnehmung kann ich allerdings nachvollziehen. Und ohne die richtige Perspektive plus Lupe hätte auch ich hier keine klare Fehlentscheidung ausmachen können, das wird Dingert wohl auch so gegangen sein.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #95
06.06.2020 20:03
Veto
Sitzt in Köln eigentlich noch der VAR? Oder wissen die nicht wie man den Mundnasenschutz tragen muss und tragen ihn über den Augen? Wenn er dem Schiedsrichter hier kein On Field Review empfiehlt, dann disqualifiziert er sich für die weitere Tätigleit als VAR. Sollte er das Review empfohlen haben und der Schiri dem nicht nachgekommen sein, dann würde es letzteren für weitere Aufgaben im Profibereich disqualifizieren.
Ich kann ja verstehen, dass es auf dem Feld schwierig ist und man dort fälschlicherweise auf Platzverweis entscheidet. Aber mit den technischen Möglichkeiten, die sie heute nutzen können, muss am Ende einfach die richtige Entscheidung stehen, dass es keinen Platzverweis gibt. Hier bei Platzverweis zu bleiben ist einfach ungenügend. DFB, setzen, 6.
Ich kann ja verstehen, dass es auf dem Feld schwierig ist und man dort fälschlicherweise auf Platzverweis entscheidet. Aber mit den technischen Möglichkeiten, die sie heute nutzen können, muss am Ende einfach die richtige Entscheidung stehen, dass es keinen Platzverweis gibt. Hier bei Platzverweis zu bleiben ist einfach ungenügend. DFB, setzen, 6.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #96
06.06.2020 20:05
Zitat von woscsnh
Daraus könnte man jetzt umgekehrt schließen, dass Mitglieder des KTs bei der Beurteilung der Szenen des eigenen Teams per se unvoreingenommen sind. Dann herzlichen Glückwunsch an diesen exklusiven Kreis.
Tatsächlich bin ich mir sicher, dass jedem KTler klar ist, dass er in einem solchen Fall sehr vorsichtig mit der Beurteilung seiner eigenen Einschätzung sein muss....
Du kannst davon ausgehen, dass man weder ins KT reinkommt noch lange darin bleiben kann, wenn man nicht in der Lage ist, bei Szenen des eigenen Teams unvoreingenommen abzustimmen. Ich finde auch, dass das KT das hier jede Woche unter Beweis stellt.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #97
06.06.2020 20:06
Zitat von mazah
https://twitter.com/1899_nico/status/1269321518431035392?s=19
Wahnsinn?!? Ich weis gar nicht wie man so etwas nennen kann, mit Sport und Fairness hat es in jedem Fall nichts zu tuen!
Also das tut mir richtig leid für die Hoffenheimer, die wurden bei dem Ergebnis wortwörtlich um den Sieg betrogen.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #98
06.06.2020 20:10
Zitat von JuniorZitat von woscsnh
Daraus könnte man jetzt umgekehrt schließen, dass Mitglieder des KTs bei der Beurteilung der Szenen des eigenen Teams per se unvoreingenommen sind. Dann herzlichen Glückwunsch an diesen exklusiven Kreis.
Tatsächlich bin ich mir sicher, dass jedem KTler klar ist, dass er in einem solchen Fall sehr vorsichtig mit der Beurteilung seiner eigenen Einschätzung sein muss....
Du kannst davon ausgehen, dass man weder ins KT reinkommt noch lange darin bleiben kann,wenn man nicht in der Lage ist, bei Szenen des eigenen Teams unvoreingenommen abzustimmen. Ich finde auch, dass das KT das hier jede Woche unter Beweis stellt.
Davon auszugehen ist m.E. ein großer Fehler bzw. Trugschluss.
Wenn du dich mal umsiehst, wirst du erkennen, dass sehr viele 'Gerechte' sehr oft dann in Probleme in der Beurteilung kommen, wenn sie selbst von der Situation betroffen sind.
Deshalb schließt man das oft prinzipiell (institutionell) aus oder der 'Gerechte' enthält sich selbst des Urteils.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #99
06.06.2020 20:11
Zitat von Sayno
Also das tut mir richtig leid für die Hoffenheimer, die wurden bei dem Ergebnis wortwörtlich um den Sieg betrogen.
Dass Hoffenheim das Spiel anderenfalls definitiv gewonnen hätte, sehe ich so nicht. Was man sagen kann, ist, dass es so ein anderes Spiel war.
Rot gegen Hübner zu Unrecht? - #100
06.06.2020 20:13
Zitat von woscsnh
Davon auszugehen ist m.E. ein großer Fehler bzw. Trugschluss.
Wenn du dich mal umsiehst, wirst du erkennen, dass sehr viele 'Gerechte' sehr oft dann in Probleme kommen, wenn sie selbst von der Situation betroffen sind.
Kannst du diese angenommene Fanbrille des KT denn mit irgendwas belegen oder zumindest mit ein paar Beispielen andeuten?
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
brennov |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Ich hätte nicht mal auf Foul entschieden, für mich schlägt Ayhan sich hier den Arm von Hübner selbst in Richtung Gesicht.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich hätte nicht mal auf Foul entschieden, für mich schlägt Ayhan sich hier den Arm von Hübner selbst in Richtung Gesicht.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ayhan schiebt sich Hübners Arm hier mE selbst ins Gesicht und lässt dann noch eine schöne Einlage folgen. Für mich keine Tätlichkeit und somit keine Rote Karte
Bor. M'Gladbach-Fan
Ayhan schiebt sich Hübners Arm hier mE selbst ins Gesicht und lässt dann noch eine schöne Einlage folgen. Für mich keine Tätlichkeit und somit keine Rote Karte
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ärgerlich für Hoffenheim. Hübner wird hier nicht aktiv, sondern Ayhan selbst.
Bayern München-Fan
Ärgerlich für Hoffenheim. Hübner wird hier nicht aktiv, sondern Ayhan selbst.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Schlag in Ayhans Gesicht basiert nicht auf einer aktiven Bewegung Hübners, sondern wird - ob absichtlich oder unabsichtlich - durch Ayhan gesteuert. Keine Tätlichkeit demnach.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Schlag in Ayhans Gesicht basiert nicht auf einer aktiven Bewegung Hübners, sondern wird - ob absichtlich oder unabsichtlich - durch Ayhan gesteuert. Keine Tätlichkeit demnach.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Ursprung ging mMn von Ayhan aus. Von Hübner kommt höchstens ein leichtes Schieben. Das ist keine Karte.
Bor. Dortmund-Fan
Der Ursprung ging mMn von Ayhan aus. Von Hübner kommt höchstens ein leichtes Schieben. Das ist keine Karte.
I bin I
Bayern München-Fan
Für mich kein Platzverweis, da Ayhan sich den Arm von Hübner unabsichtlich(?) selbst ins Gesicht hebelt.
Bayern München-Fan
Für mich kein Platzverweis, da Ayhan sich den Arm von Hübner unabsichtlich(?) selbst ins Gesicht hebelt.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Hübner legt den Arm auf die Brust, Ayhan schlägt ihn nach oben in sein Gesicht und schauspielert dann rum, als wäre er geschlagen worden. In keinem Fall rot.
Eintr. Frankfurt-Fan
Hübner legt den Arm auf die Brust, Ayhan schlägt ihn nach oben in sein Gesicht und schauspielert dann rum, als wäre er geschlagen worden. In keinem Fall rot.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Richtig unsportliche Aktion von Ayhan. Für mich liegt hier keinerlei Grund für einen Platzverweis für Hübner vor.
1. FC Köln-Fan
Richtig unsportliche Aktion von Ayhan. Für mich liegt hier keinerlei Grund für einen Platzverweis für Hübner vor.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Feldverweis ist überzogen. Für mich ist das keine Tätlichkeit und zu wenig um einen Spieler des Feldes zu verweisen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Feldverweis ist überzogen. Für mich ist das keine Tätlichkeit und zu wenig um einen Spieler des Feldes zu verweisen.
06.06.2020 15:30
Schiedsrichter
Sören Storks
Note
5,8
4,5
5,8
6,0
Thorben Siewer
Markus Schüller
Nicolas Winter
Christian Dingert
Michael Emmer
Statistik von Sören Storks
Spiele
4
5
Siege (DFL)
0
2
Siege (WT)
0
3
Unentschieden (DFL)
2
1
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
2
2
Niederlagen (WT)
3
1
Aufstellung
Karaman 83.
Kastenmeier
Ayhan
Zimmermann 66.
Hennings
Hoffmann 66.
Stöger
Bodzek 66.
Suttner
Berisha 66.
Thommy
Kastenmeier
Ayhan
Zimmermann 66.
Hennings
Hoffmann 66.
Stöger
Bodzek 66.
Suttner
Berisha 66.
Thommy
Bicakcic
Samassékou
62. Zuber
85. Posch
Nordtveit
85. Skov
71. Dabbur
Baumann
Hübner
Rudy
62. Baumgartner
Samassékou
62. Zuber
85. Posch
Nordtveit
85. Skov
71. Dabbur
Baumann
Hübner
Rudy
62. Baumgartner
Gießelmann 66.
Ofori 66.
Morales 66.
Zimmer 66.
Kownacki 83.
Ofori 66.
Morales 66.
Zimmer 66.
Kownacki 83.
62. Bebou
85. Grillitsch
62. Kaderábek
85. Bogarde
71. Kramaric
85. Grillitsch
62. Kaderábek
85. Bogarde
71. Kramaric
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
34
13
Torschüsse gesamt
25
8
Ecken
7
1
Abseits
1
0
Fouls
13
15
Ballbesitz
68%
32%
zum Spiel