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Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta?
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Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #21
21.10.2023 15:26
Ich möchte mich bewusst der Bewertung enthalten, auch weil Vereinsbrille, möchte aber kurz die Argumente widergeben, warum ich Gelb hier gut finde:
Ich glaube, wir sind uns alle einig, dass hier keine "Absicht" vorlag. Ich sehe natürlich die offene Sohle (und die ist nicht gut!), aber die Dynamik mit zwei Bewegungen gleichzeitig ist schon besonders. Jattas Schritt ist meiner Meinung nach nämlich überhaupt nicht kraftvoll im Vergleich zu vielen anderen Zweikämpfen.
Wenn ich die zwei Perspektiven (hinter Tor Fürth plus Mittellinie glaube ich) anschaue, die der Schiedsrichter zu sehen bekommt, dann würde ich das eben als klares Foul sehe und aufgrund der offenen Sohle auch als Gelb - aber eben nicht mehr. Wenn man sich isoliert nur das Standbild anschaut, dann verstehe ich die Tendenz zu rot, aber das ist mir ehrlich gesagt zu einfach.
Dazu finde ich eines enorm wichtig: Der Schiedsrichter war sehr nah am Zweikampf UND hatte einen komplett freien Blick. Wir wünschen uns immer, dass mehr Entscheidungen auf dem Platz getroffen werden. Da finde ich es sehr gut, wenn der Schiedsrichter sagt "ich habe das wahrgenommen, ich habe Gelb gegeben, aber dabei bleibt es auch".
Daher: ich verstehe, wenn hier jemand die rote Karte fordert. Ich könnte mit Rot leben, auch wenn ich es als schlechtere der beiden Alternativen sehe. Aber ich finde nach allen Bildern, die ich bis dato gesehen habe, dass Geld besser ist.
Für Jatta spricht die Bewegung Astas, der fast zeitgleich mit Jattas Schritt den Ball blockiert. Daher ist es sehr unglücklich.
Ich glaube, wir sind uns alle einig, dass hier keine "Absicht" vorlag. Ich sehe natürlich die offene Sohle (und die ist nicht gut!), aber die Dynamik mit zwei Bewegungen gleichzeitig ist schon besonders. Jattas Schritt ist meiner Meinung nach nämlich überhaupt nicht kraftvoll im Vergleich zu vielen anderen Zweikämpfen.
Wenn ich die zwei Perspektiven (hinter Tor Fürth plus Mittellinie glaube ich) anschaue, die der Schiedsrichter zu sehen bekommt, dann würde ich das eben als klares Foul sehe und aufgrund der offenen Sohle auch als Gelb - aber eben nicht mehr. Wenn man sich isoliert nur das Standbild anschaut, dann verstehe ich die Tendenz zu rot, aber das ist mir ehrlich gesagt zu einfach.
Dazu finde ich eines enorm wichtig: Der Schiedsrichter war sehr nah am Zweikampf UND hatte einen komplett freien Blick. Wir wünschen uns immer, dass mehr Entscheidungen auf dem Platz getroffen werden. Da finde ich es sehr gut, wenn der Schiedsrichter sagt "ich habe das wahrgenommen, ich habe Gelb gegeben, aber dabei bleibt es auch".
Daher: ich verstehe, wenn hier jemand die rote Karte fordert. Ich könnte mit Rot leben, auch wenn ich es als schlechtere der beiden Alternativen sehe. Aber ich finde nach allen Bildern, die ich bis dato gesehen habe, dass Geld besser ist.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #22
21.10.2023 15:33
Veto
Für mich eine klare rote Karte. Offene Sohle oberhalb des Knöchels ist stark gesundheitsgefährdend. Nimmt man ähnliche Szenen zum Maßstab sind die meisten vom Platz geflogen mit glatt rot. Natürlich keine Absicht, aber man sollte die Spieler schon schützen. Zum Glück nichts schlimmeres passiert.
Haben wir Glück gehabt zu 11 zu Ende zu spielen.
Haben wir Glück gehabt zu 11 zu Ende zu spielen.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #23
21.10.2023 15:43
Holstein Kiel-Fan
Finde den VAR Eingriff klar falsch. Gelb ist gerade noch so vertretbar, weil der Tritt nur dem Ball gilt. Der Kontakt kommt sehr unglücklich zustande, weil Asta in letzter Sekunde sein Bein zwischen Ball und Gegner bringt. Der SR hat die Situation auf dem Platz bewertet und die Bilder geben ihm keine neuen Informationen. Dementsprechend sollte der VAR da die Finger von lassen.
Rot wäre trotzdem die bessere Entscheidung gewesen, weil Jatta mit der offenen Sohle grob fahrlässig spielt und die Verletzung in Kauf nimmt.
Rot wäre trotzdem die bessere Entscheidung gewesen, weil Jatta mit der offenen Sohle grob fahrlässig spielt und die Verletzung in Kauf nimmt.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #24
21.10.2023 15:44
richtig entschieden
Das verstehe ich jetzt nicht wie wird den mit der roten Karte ein Spieler geschützt ich würde sagen das sich hier alle einig sind das es keine Absicht war sondern ein unglücklicher Treffer der jedem passieren kannZitat von basti87hh
Für mich eine klare rote Karte. Offene Sohle oberhalb des Knöchels ist stark gesundheitsgefährdend. Nimmt man ähnliche Szenen zum Maßstab sind die meisten vom Platz geflogen mit glatt rot. Natürlich keine Absicht, aber man sollte die Spieler schon schützen. Zum Glück nichts schlimmeres passiert.
Haben wir Glück gehabt zu 11 zu Ende zu spielen.
Die Karte wird ja auch nicht vor dem Foul gezeigt Daher ist der Schaden wenn schon entstanden
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #25
21.10.2023 15:48
1860 München-Fan Veto
Das ist ein Lehrbeispiel für eine Fehlentscheidung trotz VAR.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #26
21.10.2023 16:06
Für Jatta spricht eigentlich nur, dass er den Ball spielen wollte und Asta noch im letzten Moment seinen Fuß dazwischen stellt, wodurch es erst zu diesem bösen Kontakt kommt. Trotzdem hatte Jatta hier Glück und hätte sich über rot keinesfalls beschweren dürfen.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #27
21.10.2023 17:11
Zitat von Technics83
Für Jatta spricht eigentlich nur, dass er den Ball spielen wollte und Asta noch im letzten Moment seinen Fuß dazwischen stellt, wodurch es erst zu diesem bösen Kontakt kommt. Trotzdem hatte Jatta hier Glück und hätte sich über rot keinesfalls beschweren dürfen.
Seh ich genau so: das einzige was gegen eine rote Karte spricht ist die gegenläufige Bewegung und der klare Ballbezug. Trotzdem ist das mehr rot als alles andere und auch für Dummheit/Unbedarftheit muss es Konsequenzen geben…
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #28
21.10.2023 18:11
Veto
Erinnert stark an die Szene zwischen Paqarada und Jatta im letzten Derby, nur dass Jatta da noch der gefoulte war.
Auch damals schon falsch auf Gelb entschieden, statt auf Rot.
Letztendlich trifft Jatta ihn mit der offenen Sohle, auch wenn der Tritt eigentlich dem Ball galt.
Absicht oder keine Absicht - Das ist Rot!
Ich kann mir vorstellen das Robert Schröder nach der HSV-Darmstadt Begegnung, in der er 4 Rote Karten verteilt hat (3 gegen den HSV), eine gewisse Hemmschwelle hatte, einem HSV Spieler Rot zu zeigen.
Das ist natürlich keine Ausrede, ein Platzverweis wäre hier berechtigt gewesen!
Auch damals schon falsch auf Gelb entschieden, statt auf Rot.
Letztendlich trifft Jatta ihn mit der offenen Sohle, auch wenn der Tritt eigentlich dem Ball galt.
Absicht oder keine Absicht - Das ist Rot!
Ich kann mir vorstellen das Robert Schröder nach der HSV-Darmstadt Begegnung, in der er 4 Rote Karten verteilt hat (3 gegen den HSV), eine gewisse Hemmschwelle hatte, einem HSV Spieler Rot zu zeigen.
Das ist natürlich keine Ausrede, ein Platzverweis wäre hier berechtigt gewesen!
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #29
21.10.2023 18:20
RB Leipzig-Fan
Veto
Für mich eine unzweifelhafte rote Karte, warum:
Das Trefferbild liegt über dem Sprunggelenk mit offener Sohle und durchgestreckten Bein, diese drei Punkte sprechen deutlich für eine rote Karte.
Das Trefferbild liegt über dem Sprunggelenk mit offener Sohle und durchgestreckten Bein, diese drei Punkte sprechen deutlich für eine rote Karte.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #30
21.10.2023 18:57
richtig entschieden
Für mich ist nach Betrachtung der Videos Gelb ok. Passt zur eher grosszügigen Auslegung des Schiedsrichters in der ganzen Partie. Er zeigt ja auch für den Bodycheck an Reis kein Gelb. Reis musste verletzt raus...... Insofern ist Gelb in meinen Augen ok.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #31
21.10.2023 23:19
Eine rote Karte wäre ebenfalls zu argumentieren gewesen, da hat Jatta Glück gehabt. Es hat mich schon gewundert, da er vorher auf jede Schauspielerei reingefallen ist und alles gegen den HSV entschieden hat
Gegen ihn spricht natürlich das reine Trefferbild.
Für ihn die fehlende grobe Fahrlässigkeit, die geringe Intensität und die fehlende Auswirkung auf den Gegner.
In Anbetracht vieler anderer ähnlicher Szenen wirklich mal nachsichtig entschieden.
Gegen ihn spricht natürlich das reine Trefferbild.
Für ihn die fehlende grobe Fahrlässigkeit, die geringe Intensität und die fehlende Auswirkung auf den Gegner.
In Anbetracht vieler anderer ähnlicher Szenen wirklich mal nachsichtig entschieden.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #32
22.10.2023 05:27
1. FC K´lautern-FanZitat von tammy
Das verstehe ich jetzt nicht wie wird den mit der roten Karte ein Spieler geschützt ich würde sagen das sich hier alle einig sind das es keine Absicht war sondern ein unglücklicher Treffer der jedem passieren kann
Die Karte wird ja auch nicht vor dem Foul gezeigt Daher ist der Schaden wenn schon entstanden
Der Schutz kommt daher, dass klar wird, dass jeder Spieler selbst dafür verantwortlich ist wie er den Gegner trifft. Was im Zweifel zu mehr Vorsicht führt.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #33
VfB Stuttgart-FanRote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #34
22.10.2023 12:09
Ich denke, der Schiedsrichter hat sich das selbst noch mal angeguckt, und ihm fehlte vielleicht die Geschwindigkeit, die Intensität des Fouls. Das ist auch gut, dass das fehlte, sonst wäre Asta schwerer verletzt gewesen.
Rot wäre keine Fehlentscheidung gewesen.
Rot wäre keine Fehlentscheidung gewesen.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #35
22.10.2023 13:06
Zitat von Humankapital
Ich denke, der Schiedsrichter hat sich das selbst noch mal angeguckt, und ihm fehlte vielleicht die Geschwindigkeit, die Intensität des Fouls. Das ist auch gut, dass das fehlte, sonst wäre Asta schwerer verletzt gewesen.
Rot wäre keine Fehlentscheidung gewesen.
Das ist genau der Punkt.
Schaut euch mal das Foul von Grifo an. Das ist noch mal eine ganz andere Hausnummer in puncto Dynamik & Intensität.
Rot wäre absolut vertretbar gewesen, aber aufgrund der Parameter fand ich die Entscheidung des Schiris (auch ohne Fanbrille) durchaus weitsichtig und nicht soooo verkehrt. Man redet in solchen Situationen ja gerne von „Fingerspitzengefühl". Jenes wurde hier -zugegebenermaßen- ausgereizt.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #36
22.10.2023 13:52
Zitat von Taru
Also nach der Ansicht der Bilder ist das eine rote Karte. Trefferbild weit überhalb des Sprunggelenks mit der offenen Sohle.
Wenn jemand mit höherer Intensität und wesentlicher höherer Verletzungsgefahr den Knöchel trifft, kommt dies:
Sehr enge Entscheidung, hier wären beide Entscheidungen vertretbar, bin aber tatsächlich noch grade so bei Gelb aufgrund dessen, dass es eine absolut nur um das Ball spielen geht.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #37
22.10.2023 22:20
Zitat von DersichdenWolftanzt
Für mich eine unzweifelhafte rote Karte, warum:
Das Trefferbild liegt über dem Sprunggelenk mit offener Sohle und durchgestreckten Bein, diese drei Punkte sprechen deutlich für eine rote Karte.
Wenn es Rot geben soll, sobald der Schuh diesen Beeich berührt, bin ich bei dir.
Wenn es Abstufungen bei dieser Art Fouls gibt, dann ist es hier angebracht.
Die Ferse und der Druck liegt auf dem Schuh Höhe Schnürsenkel, nur Jattas vorderer Schuhbereich liegt höher. Dies konnte der SR in Zeitlupe gut sehen.
Und wie vorher beschrieben der Ballbezug, die fehlende Fahrlässigkeit und die fehlende Gesundheitsbeeinträchtigung.
Ein Offizieller hat erklärt, dass es diese weiteren Faktoren gibt, diese aber das Kernproblem so langsam aufweichen. Im Grunde möchte man die diversen Treffer dieses Wochenendes gar nicht sehen, aber die Detailverliebtheit macht es wieder kaputt.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #38
23.10.2023 08:40
Hannover 96-Fan
Ganz objektiv an den Regeln betrachtet, kann es für mich nur rot geben, Auszug aus Regel 12, direkter Freistoß:
Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn ein Spieler eines der folgendenVergehen gegenüber einem Gegner nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder übermäßig hart begeht:[...]„Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.
Ob Absicht oder nicht, spielt laut Regularien keine Rolle. Ich kann allerdings nicht beurteilen, ob darüber hinaus z.B. auf Lehrgängen auch Ermessensspielräume für die Schiedsrichter besprochen werden. Für mich wäre dennoch rot die richtige Entscheidung gewesen.
Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn ein Spieler eines der folgendenVergehen gegenüber einem Gegner nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder übermäßig hart begeht:[...]„Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist mit einem Feldverweis zu ahnden.
Ob Absicht oder nicht, spielt laut Regularien keine Rolle. Ich kann allerdings nicht beurteilen, ob darüber hinaus z.B. auf Lehrgängen auch Ermessensspielräume für die Schiedsrichter besprochen werden. Für mich wäre dennoch rot die richtige Entscheidung gewesen.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #39
23.10.2023 10:42
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Zitat von Kaer23
Finde den VAR Eingriff klar falsch. Gelb ist gerade noch so vertretbar, weil der Tritt nur dem Ball gilt. Der Kontakt kommt sehr unglücklich zustande, weil Asta in letzter Sekunde sein Bein zwischen Ball und Gegner bringt. Der SR hat die Situation auf dem Platz bewertet und die Bilder geben ihm keine neuen Informationen. Dementsprechend sollte der VAR da die Finger von lassen.
Rot wäre trotzdem die bessere Entscheidung gewesen, weil Jatta mit der offenen Sohle grob fahrlässig spielt und die Verletzung in Kauf nimmt.
Grob würde ich dem zustimmen. Leider weißt du aber nicht, was genau der SR auf dem Platz wahrgenommen hat. Eventuell hat er die offene Sohle gar nicht gesehen oder dachte Jatta sei ihm nur auf den Fuß getreten, dann wäre ein VAR Eingriff wieder richtig.
Es müsste einfach mal die Kommunikation zwischen VAR und SR veröffentlicht werden.
Rote Karte für Jatta für das Foul gegen Asta? - #40
1. FC Nürnberg-FanVoting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
loolery |
|
|
haifischflossensuppe |
 |
Junior |
 |
Aldebaran |
 |
Tammy |
21.10.2023 13:00
Schiedsrichter
Statistik von Robert Schröder
Spiele
5
11
Siege (DFL)
2
4
Siege (WT)
2
4
Unentschieden (DFL)
1
4
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
2
3
Niederlagen (WT)
1
5
Aufstellung
Glatzel
Heuer Fernandes
Muheim
Bénes
Jatta
Ramos
Meffert
Dompé 76.
Hadžikadunić
Brempt 10.
Reis 15.
Heuer Fernandes
Muheim
Bénes
JattaRamos
Meffert
Dompé 76.
Hadžikadunić
Brempt 10.
Reis 15.
Michalski
46. Wagner
79. Hrgota
Itter
Green
46. Haddadi
Abiama
Urbig
46. Dietz
67. Asta
Lemperle
46. Wagner
79. Hrgota
Itter
Green
46. Haddadi
Abiama
Urbig
46. Dietz
67. Asta
Lemperle
Heyer 10.Königsdörffer 76.
Pherai 15.
46. Petkov
67. Srbeny
46. Meyerhöfer
46. Kiomourtzoglou
79. Sieb
67. Srbeny
46. Meyerhöfer
46. Kiomourtzoglou
79. Sieb
