Rote Karte gegen Sommer?
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Rote Karte gegen Sommer? - #1
28.01.2023 19:12
richtig entschieden
Ich versuche mich mal an einer geeigneteren Formulierung:
Hätte es nach dem Zweikampf gegen Kolo Muani Rot gegen Sommer geben müssen oder war die Schiedsrichterentscheidung, ihm keine rote Karte zu geben richtig?
Wichtig: auch wenn hier jemand gar kein Foul/Handspiel sieht, muss nun mit grün abgestimmt werden, da sich der Thread nur auf eine für die WT erhebliche mögliche rote Karte bezieht.
Hätte es nach dem Zweikampf gegen Kolo Muani Rot gegen Sommer geben müssen oder war die Schiedsrichterentscheidung, ihm keine rote Karte zu geben richtig?
Wichtig: auch wenn hier jemand gar kein Foul/Handspiel sieht, muss nun mit grün abgestimmt werden, da sich der Thread nur auf eine für die WT erhebliche mögliche rote Karte bezieht.
Rote Karte gegen Sommer? - #2
Rote Karte gegen Sommer? - #3
Rote Karte gegen Sommer? - #4
Rote Karte gegen Sommer? - #5
28.01.2023 19:24
richtig entschieden
Zitat von Jadon42
Ballgespielt, gelb ist eine Fehlentscheidung, rot wäre nur durch Betrug zu erklären - unnötiger Thread.
Ich würde dich bitten, diesen - hoffentlich aus einer negativen Emotion herausgeschriebenen - Beitrag zu löschen. Wie du in der Diskussion zum anderen Thread erkennen kannst, sehen das einige anders. Dieser Thread hat seine Berechtigung, da bei dem anderen teilweise unklar ist, wie man abzustimmen hat. Dein Kommentar ist schamlos und unsachlich.
Rote Karte gegen Sommer? - #6
28.01.2023 19:30
Wenn man es pfeift, ist es Rot, ob man es pfeift, hängt davon ab, ob man die Intensität für vertretbar hält.
In meinen Augen war sie es nicht, und damit ist es ein Foul, begangen als letzter Mann, gegen einen durchgebrochenen Stürmer.
Das ist klassisch Rot.
Man kann natürlich auch auf Ball gespielt argumentieren, wie gesagt, in meinen Augen ist das dafür zuviel Intensität, und zu viel Ball, bei mehr so ein bisschen auch der Ball, aber diese Sichtweise ist definitiv vertretbar, damit wäre es kein Foul, und keine Karte.
Also in meinen Augen 2 Varianten.
Kein Foul, oder Rot.
Dazwischen gibt es hier nichts.
In meinen Augen war sie es nicht, und damit ist es ein Foul, begangen als letzter Mann, gegen einen durchgebrochenen Stürmer.
Das ist klassisch Rot.
Man kann natürlich auch auf Ball gespielt argumentieren, wie gesagt, in meinen Augen ist das dafür zuviel Intensität, und zu viel Ball, bei mehr so ein bisschen auch der Ball, aber diese Sichtweise ist definitiv vertretbar, damit wäre es kein Foul, und keine Karte.
Also in meinen Augen 2 Varianten.
Kein Foul, oder Rot.
Dazwischen gibt es hier nichts.
Rote Karte gegen Sommer? - #7
28.01.2023 22:30
richtig entschieden
Sommer grätscht in den Gegner hinein, Spielt dabei zunächst mit dem Oberschenkel den Ball und trifft danach den Frankfurter am Fuß. Zusätzlich kommt er noch mit der Hand an den Ball, als dieser unter seinem Oberschenkel durchrutscht.Zu diesem Zeitpunkt ist dann auch ein Bayernverteidiger wieder am Geschehen.
Ich denke der winkel wäre schon sehr spitz geworden und Stanisic war wohl auch noch in der Nähe, daher denke ich nicht, dass es eine Notbremse war, die aktion war auch ballbezogen und daher ist Gelb schon in Ordnung.
Ich denke der winkel wäre schon sehr spitz geworden und Stanisic war wohl auch noch in der Nähe, daher denke ich nicht, dass es eine Notbremse war, die aktion war auch ballbezogen und daher ist Gelb schon in Ordnung.
Rote Karte gegen Sommer? - #8
28.01.2023 23:07
Wenn es ein Handspiel wäre, müsste es dann nicht rot geben?
Demzufolge kann ein Handspiel nicht als "grün" gewertet werden. Oder liege ich mit meiner Annahme falsch?
Demzufolge kann ein Handspiel nicht als "grün" gewertet werden. Oder liege ich mit meiner Annahme falsch?
Zitat von Cavani9
Ich versuche mich mal an einer geeigneteren Formulierung:
Hätte es nach dem Zweikampf gegen Kolo Muani Rot gegen Sommer geben müssen oder war die Schiedsrichterentscheidung, ihm keine rote Karte zu geben richtig?
Wichtig: auch wenn hier jemand gar kein Foul/Handspiel sieht, muss nun mit grün abgestimmt werden, da sich der Thread nur auf eine für die WT erhebliche mögliche rote Karte bezieht.
Rote Karte gegen Sommer? - #9
28.01.2023 23:30
Zitat von südbarbar
Sommer grätscht in den Gegner hinein, Spielt dabei zunächst mit dem Oberschenkel den Ball und trifft danach den Frankfurter am Fuß. Zusätzlich kommt er noch mit der Hand an den Ball, als dieser unter seinem Oberschenkel durchrutscht.Zu diesem Zeitpunkt ist dann auch ein Bayernverteidiger wieder am Geschehen.
Ich denke der winkel wäre schon sehr spitz geworden und Stanisic war wohl auch noch in der Nähe, daher denke ich nicht, dass es eine Notbremse war, die aktion war auch ballbezogen und daher ist Gelb schon in Ordnung.
Ballbezug wäre nur interessant, wenn es einen Strafstoß gegeben hätte.
Das war nicht der Fall.
Wenn du hier ein Foul oder ein Handspiel siehst, dann musst du Rot geben.
Denn hier wurde, wenn es nicht regelkonform war, eine hervoragende Chance genommen.
Der Punkt ist, um hier nicht zu Rot zu kommen, müssen wir
a) das Einsteigen als nicht gefährlich ansehen (sonst ist ein Foul, und aufgrund der Spielsituation Rot), wir müssen
b) davon ausgehen, den Ball im Vorbeirutschen zu berühren heilt den nachfolgenden Treffer und wir müssen
c) von einem nicht strafbaren Handspiel ausgehen.
Der Ballbezug rettet Sommer hier eben gerade nicht, das wäre, wie gesagt, nur im Strafraum der Fall, wenn die Doppelbestrafung Rot + Strafstoß vermieden wird.
Auch der Bayernverteidiger kommt ja nur an wieder in die Position, da etwas anderes passiert, er rettet also auch nicht.
Um hier kein Rot zu geben, musst du davon ausgehen, das Sommer sich hier Regelkonform verhalten hat.
Das sehe ich anders, aber man kann so argumentieren.
Gelb ist hier schlicht nicht von den Regeln gedeckt, denn das war die wahrscheinlich größte Chance des Spiels.
Daher: Kein Pfiff, oder Rot.
Wie gesagt, ich bin eher bei Rot, aber ich denke, das man hier durchaus auch für kein Vergehen Punkte anbringen kann.
Aber alles, was evtl. abschwächt, spielt einfach keine Rolle, da ein Vergehen, aufgrund der Spielsituation, immer Rot wäre, egal wie klein es wäre.
Rote Karte gegen Sommer? - #10
29.01.2023 10:51
richtig entschieden
Alles genau richtig entschieden. Sommer spielt zwar den Ball aber das ist trotzdem gefährlich wie er da rein geht. Daher gelb.
Es wurden ja auch schon Fouls wegen durchschwingenden Beinen des Schützen gegeben,
Es wurden ja auch schon Fouls wegen durchschwingenden Beinen des Schützen gegeben,
Rote Karte gegen Sommer? - #11
29.01.2023 11:22
richtig entschieden
Ich hätte das nicht mal gepfiffen, Sommer spielt den Ball. Sogar die gelbe Karte hier halte ich für falsch. Einzige Rechtfertigung könnte in meinen Augen das verdeckte Handspiel sein. Rot ist aber absolut obsolet.
Rote Karte gegen Sommer? - #12
29.01.2023 14:19
Zitat von Cavani9Zitat von Jadon42
Ballgespielt, gelb ist eine Fehlentscheidung, rot wäre nur durch Betrug zu erklären - unnötiger Thread.
Ich würde dich bitten, diesen - hoffentlich aus einer negativen Emotion herausgeschriebenen - Beitrag zu löschen. Wie du in der Diskussion zum anderen Thread erkennen kannst, sehen das einige anders. Dieser Thread hat seine Berechtigung, da bei dem anderen teilweise unklar ist, wie man abzustimmen hat. Dein Kommentar ist schamlos und unsachlich.
weil es einige anders sehen muss er seine meinung ändern? rot wäre natürlich noch viel lächerlicher gewesen, dann wäre der VAR aber vermutlich eingeschritten. mit geld und freistoß ist es keine situation für den VAR weil rot niemald vertretbar wäre und er bei gelb und freistoß nicht eingreifen kann
Rote Karte gegen Sommer? - #13
29.01.2023 19:46
Veto
Zitat von brennovZitat von Cavani9Zitat von Jadon42
Ballgespielt, gelb ist eine Fehlentscheidung, rot wäre nur durch Betrug zu erklären - unnötiger Thread.
Ich würde dich bitten, diesen - hoffentlich aus einer negativen Emotion herausgeschriebenen - Beitrag zu löschen. Wie du in der Diskussion zum anderen Thread erkennen kannst, sehen das einige anders. Dieser Thread hat seine Berechtigung, da bei dem anderen teilweise unklar ist, wie man abzustimmen hat. Dein Kommentar ist schamlos und unsachlich.
weil es einige anders sehen muss er seine meinung ändern? rot wäre natürlich noch viel lächerlicher gewesen, dann wäre der VAR aber vermutlich eingeschritten. mit geld und freistoß ist es keine situation für den VAR weil rot niemald vertretbar wäre und er bei gelb und freistoß nicht eingreifen kann
Er soll nicht seine Meinung zu der Situation ändern, sondern sachlich bleiben. Dass es viele andere sehen als er ist keine Meinung, sondern eine Tatsache. Der thread ist also alles andere als unnötig. Nun verstanden?
Rote Karte gegen Sommer? - #14
31.01.2023 20:13
Zitat von nick_userZitat von südbarbar
Sommer grätscht in den Gegner hinein, Spielt dabei zunächst mit dem Oberschenkel den Ball und trifft danach den Frankfurter am Fuß. Zusätzlich kommt er noch mit der Hand an den Ball, als dieser unter seinem Oberschenkel durchrutscht.Zu diesem Zeitpunkt ist dann auch ein Bayernverteidiger wieder am Geschehen.
Ich denke der winkel wäre schon sehr spitz geworden und Stanisic war wohl auch noch in der Nähe, daher denke ich nicht, dass es eine Notbremse war, die aktion war auch ballbezogen und daher ist Gelb schon in Ordnung.
Wenn man es nicht als Foul sieht, dann ist das Handspiel maximal gelb. Denn zu dem Zeitpunkt war die unmittelbare Torgefahr auf jeden Fall nicht mehr gegeben, der Ball lag fast und der Spieler war "vorbeigelaufen".
Ballbezug wäre nur interessant, wenn es einen Strafstoß gegeben hätte.
Das war nicht der Fall.
Wenn du hier ein Foul oder ein Handspiel siehst, dann musst du Rot geben.
Denn hier wurde, wenn es nicht regelkonform war, eine hervoragende Chance genommen.
Der Punkt ist, um hier nicht zu Rot zu kommen, müssen wir
a) das Einsteigen als nicht gefährlich ansehen (sonst ist ein Foul, und aufgrund der Spielsituation Rot), wir müssen
b) davon ausgehen, den Ball im Vorbeirutschen zu berühren heilt den nachfolgenden Treffer und wir müssen
c) von einem nicht strafbaren Handspiel ausgehen.
Der Ballbezug rettet Sommer hier eben gerade nicht, das wäre, wie gesagt, nur im Strafraum der Fall, wenn die Doppelbestrafung Rot + Strafstoß vermieden wird.
Auch der Bayernverteidiger kommt ja nur an wieder in die Position, da etwas anderes passiert, er rettet also auch nicht.
Um hier kein Rot zu geben, musst du davon ausgehen, das Sommer sich hier Regelkonform verhalten hat.
Das sehe ich anders, aber man kann so argumentieren.
Gelb ist hier schlicht nicht von den Regeln gedeckt, denn das war die wahrscheinlich größte Chance des Spiels.
Daher: Kein Pfiff, oder Rot.
Wie gesagt, ich bin eher bei Rot, aber ich denke, das man hier durchaus auch für kein Vergehen Punkte anbringen kann.
Aber alles, was evtl. abschwächt, spielt einfach keine Rolle, da ein Vergehen, aufgrund der Spielsituation, immer Rot wäre, egal wie klein es wäre.
Rote Karte gegen Sommer? - #15
31.01.2023 20:14
Zitat von nick_userZitat von südbarbar
Sommer grätscht in den Gegner hinein, Spielt dabei zunächst mit dem Oberschenkel den Ball und trifft danach den Frankfurter am Fuß. Zusätzlich kommt er noch mit der Hand an den Ball, als dieser unter seinem Oberschenkel durchrutscht.Zu diesem Zeitpunkt ist dann auch ein Bayernverteidiger wieder am Geschehen.
Ich denke der winkel wäre schon sehr spitz geworden und Stanisic war wohl auch noch in der Nähe, daher denke ich nicht, dass es eine Notbremse war, die aktion war auch ballbezogen und daher ist Gelb schon in Ordnung.
Wenn man es nicht als Foul sieht, dann ist das Handspiel maximal gelb. Denn zu dem Zeitpunkt war die unmittelbare Torgefahr auf jeden Fall nicht mehr gegeben, der Ball lag fast und der Spieler war "vorbeigelaufen".
Ballbezug wäre nur interessant, wenn es einen Strafstoß gegeben hätte.
Das war nicht der Fall.
Wenn du hier ein Foul oder ein Handspiel siehst, dann musst du Rot geben.
Denn hier wurde, wenn es nicht regelkonform war, eine hervoragende Chance genommen.
Der Punkt ist, um hier nicht zu Rot zu kommen, müssen wir
a) das Einsteigen als nicht gefährlich ansehen (sonst ist ein Foul, und aufgrund der Spielsituation Rot), wir müssen
b) davon ausgehen, den Ball im Vorbeirutschen zu berühren heilt den nachfolgenden Treffer und wir müssen
c) von einem nicht strafbaren Handspiel ausgehen.
Der Ballbezug rettet Sommer hier eben gerade nicht, das wäre, wie gesagt, nur im Strafraum der Fall, wenn die Doppelbestrafung Rot + Strafstoß vermieden wird.
Auch der Bayernverteidiger kommt ja nur an wieder in die Position, da etwas anderes passiert, er rettet also auch nicht.
Um hier kein Rot zu geben, musst du davon ausgehen, das Sommer sich hier Regelkonform verhalten hat.
Das sehe ich anders, aber man kann so argumentieren.
Gelb ist hier schlicht nicht von den Regeln gedeckt, denn das war die wahrscheinlich größte Chance des Spiels.
Daher: Kein Pfiff, oder Rot.
Wie gesagt, ich bin eher bei Rot, aber ich denke, das man hier durchaus auch für kein Vergehen Punkte anbringen kann.
Aber alles, was evtl. abschwächt, spielt einfach keine Rolle, da ein Vergehen, aufgrund der Spielsituation, immer Rot wäre, egal wie klein es wäre.
Wenn man es nicht als Foul sieht, dann ist das Handspiel maximal gelb. Denn zu dem Zeitpunkt war die unmittelbare Torgefahr auf jeden Fall nicht mehr gegeben, der Ball lag fast und der Spieler war "vorbeigelaufen".
Voting-Teilnehmer
28.01.2023 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
9
12
Siege (DFL)
6
3
Siege (WT)
6
3
Unentschieden (DFL)
3
7
Unentschieden (WT)
3
7
Niederlagen (DFL)
0
2
Niederlagen (WT)
0
2
Aufstellung
Sommer
Davies
Sané 71.
Müller
Upamecano
Kimmich
Musiala
de Ligt
Stanišić 90.
Coman 70.
Choupo-Moting 77.
Davies
Sané 71.
Müller
Upamecano
Kimmich
Musiala
de Ligt
Stanišić 90.
Coman 70.
Choupo-Moting 77.
64. Rode
85. Götze
N'Dicka
Sow
Knauff
94. Muani
Trapp
Tuta
Buta
64. Lindstrøm
Hasebe
85. Götze
N'Dicka
Sow
Knauff
94. Muani
Trapp
Tuta
Buta
64. Lindstrøm
Hasebe
Gravenberch 70.
Sabitzer 90.
Tel 77.
Gnabry 71.
Sabitzer 90.
Tel 77.
Gnabry 71.
85. Jakić
64. Borré
64. Kamada
94. Alidou
64. Borré
64. Kamada
94. Alidou