Elfmeter zum 1:1 berechtigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für SV Darmstadt 98
Dursun kommt im Zweikampf mit Kastenmeier zu Fall. War der Elfmeter berechtigt?3 x richtig entschieden
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6 x Veto
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Elfmeter zum 1:1 berechtigt? - #41
06.04.2021 22:28
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Abstimmung hier: 6:5 für berechtigt.
Bereinigt um Vereinsfans: 5:2 - also ein Lilien- vs. drei F95-Fans, darunter einer vom KT.
Kompetenzteam: 3:6 (wenn ich es eben richtig gesehen habe). Und einige Kommentare wirken auf mich nicht wirklich so, als hätte man sich wirklich damit befasst, oder hätte ganz andere Bilder für Gewissheiten gesehen als hier waren.
Für mich alles andere als eine Sternstunde von wahretabelle.de, und zwar egal, ob das nun für oder gegen meinen Verein geht. (Andere Spiele sehe ich mangels Abo nicht und kommentiere und verfolge ich daher auch praktisch nicht).
Bereinigt um Vereinsfans: 5:2 - also ein Lilien- vs. drei F95-Fans, darunter einer vom KT.
Kompetenzteam: 3:6 (wenn ich es eben richtig gesehen habe). Und einige Kommentare wirken auf mich nicht wirklich so, als hätte man sich wirklich damit befasst, oder hätte ganz andere Bilder für Gewissheiten gesehen als hier waren.
Für mich alles andere als eine Sternstunde von wahretabelle.de, und zwar egal, ob das nun für oder gegen meinen Verein geht. (Andere Spiele sehe ich mangels Abo nicht und kommentiere und verfolge ich daher auch praktisch nicht).
Elfmeter zum 1:1 berechtigt? - #42
07.04.2021 09:37
@gyro
richtig entschieden
Zitat von gyro
Abstimmung hier: 6:5 für berechtigt.
Bereinigt um Vereinsfans: 5:2 - also ein Lilien- vs. drei F95-Fans, darunter einer vom KT.
Kompetenzteam: 3:6 (wenn ich es eben richtig gesehen habe). Und einige Kommentare wirken auf mich nicht wirklich so, als hätte man sich wirklich damit befasst, oder hätte ganz andere Bilder für Gewissheiten gesehen als hier waren.
Für mich alles andere als eine Sternstunde von wahretabelle.de, und zwar egal, ob das nun für oder gegen meinen Verein geht. (Andere Spiele sehe ich mangels Abo nicht und kommentiere und verfolge ich daher auch praktisch nicht).
Da stimme ich dir voll uns ganz zu. Gefühlt finden die KT-Votings zwischen Tür und Angel statt und es wird sich gar nicht wirklich mit der Situation auseinander gesetzt ... und das hier ein recht eindeutiges Uservoting (bereinigt) einfach mal nebenbei überstimmt wird, finde ich einfach nur noch zum Kopf schütteln ...
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Elfmeter zum 1:1 berechtigt? - #43
07.04.2021 10:59
Zitat von kallinskiZitat von gyro
Abstimmung hier: 6:5 für berechtigt.
Bereinigt um Vereinsfans: 5:2 - also ein Lilien- vs. drei F95-Fans, darunter einer vom KT.
Kompetenzteam: 3:6 (wenn ich es eben richtig gesehen habe). Und einige Kommentare wirken auf mich nicht wirklich so, als hätte man sich wirklich damit befasst, oder hätte ganz andere Bilder für Gewissheiten gesehen als hier waren.
Für mich alles andere als eine Sternstunde von wahretabelle.de, und zwar egal, ob das nun für oder gegen meinen Verein geht. (Andere Spiele sehe ich mangels Abo nicht und kommentiere und verfolge ich daher auch praktisch nicht).
Da stimme ich dir voll uns ganz zu. Gefühlt finden die KT-Votings zwischen Tür und Angel statt und es wird sich gar nicht wirklich mit der Situation auseinander gesetzt ... und das hier ein recht eindeutiges Uservoting (bereinigt) einfach mal nebenbei überstimmt wird, finde ich einfach nur noch zum Kopf schütteln ...
Das kommt aber doch immer mal wieder vor, dass Community-Abstimmungen anders ausfallen als KT-Abstimmungen. Auch in der Bundesliga mit deutlich mehr Community-Stimmen als den paar Stimmen hier. Daraus zu schließen, dass die KT-Abstimmung ja Quatsch sein muss und ohne irgendwelche Belege dem @kt mal eben pauschal zu unterstellen, sich die Szenen gar nicht richtig anzugucken, finde ich (von euch beiden) nicht in Ordnung, sorry!
Elfmeter zum 1:1 berechtigt? - #44
07.04.2021 11:03
Wie soll ich denn bitte was entscheiden, was ich auf den eingstellten Bildern einfach nicht sehe?
Der Ballkontakt mag vielleicht mini-minimal vorhanden sein, aber das kann ich einfach nicht erkennen.
Außerdem soll ich meine Entscheidung doch auf Grundlage der Bilder treffen und nicht nachdem ich mir die besten Argumente der Diskussion rausgesucht habe...
Der Ballkontakt mag vielleicht mini-minimal vorhanden sein, aber das kann ich einfach nicht erkennen.
Außerdem soll ich meine Entscheidung doch auf Grundlage der Bilder treffen und nicht nachdem ich mir die besten Argumente der Diskussion rausgesucht habe...
Elfmeter zum 1:1 berechtigt? - #45
07.04.2021 11:51
@kallinski @gyro @Junior
Veto
Wir haben diese Szene zur KT-Abstimmung gemacht, weil gestern gegen 12:00 die Szene bei 4:5 Stimmen für Fehlentscheidung stand und dabei die von euch genannten Fortuna-Stimmen möglicherweise Einfluss auf die Entscheidung nehmen.
Zu diesem Zeitpunkt können wir als TaskForce in der zweiten Liga übrigens nicht erahnen, ob die Abstimmung sich noch so dreht oder gar, wie unsere KT-Kollegen am Ende abstimmen.
Die Szene haben wir nach kurzer Absprache sofort scharf geschalten, um zu verhindern, dass gegen 18 Uhr tatsächlich Stress im KT-Team entsteht. Jedes Mitglied des KT wusste frühzeitig um die Szene (und zwei weitere Szenen dieses Spieltags) bescheid.
Ich hoffe, dass jedes KT-Mitglied mit genügen Ernsthaftigkeit alle drei Szenen bewertet hat. Ich sehe aber bei den Votings keinen Anlass für Zweifel daran.
Weiterhin hoffe ich, dass eure Kritikpunkte und Anmerkungen damit zunächst beseitigt sind.
Wenn nicht, markiert doch bitte die KTler, deren Abstimmung ihr nicht nachvollziehen könnt. Die Kollegen geben sicherlich eine weitere Erläuterung dazu ab.
Zu diesem Zeitpunkt können wir als TaskForce in der zweiten Liga übrigens nicht erahnen, ob die Abstimmung sich noch so dreht oder gar, wie unsere KT-Kollegen am Ende abstimmen.
Die Szene haben wir nach kurzer Absprache sofort scharf geschalten, um zu verhindern, dass gegen 18 Uhr tatsächlich Stress im KT-Team entsteht. Jedes Mitglied des KT wusste frühzeitig um die Szene (und zwei weitere Szenen dieses Spieltags) bescheid.
Ich hoffe, dass jedes KT-Mitglied mit genügen Ernsthaftigkeit alle drei Szenen bewertet hat. Ich sehe aber bei den Votings keinen Anlass für Zweifel daran.
Weiterhin hoffe ich, dass eure Kritikpunkte und Anmerkungen damit zunächst beseitigt sind.
Wenn nicht, markiert doch bitte die KTler, deren Abstimmung ihr nicht nachvollziehen könnt. Die Kollegen geben sicherlich eine weitere Erläuterung dazu ab.
Elfmeter zum 1:1 berechtigt? - #46
07.04.2021 16:05
richtig entschieden
Zitat von SetOnFire
Wir haben diese Szene zur KT-Abstimmung gemacht, weil gestern gegen 12:00 die Szene bei 4:5 Stimmen für Fehlentscheidung stand und dabei die von euch genannten Fortuna-Stimmen möglicherweise Einfluss auf die Entscheidung nehmen.
Zu diesem Zeitpunkt können wir als TaskForce in der zweiten Liga übrigens nicht erahnen, ob die Abstimmung sich noch so dreht oder gar, wie unsere KT-Kollegen am Ende abstimmen.
Die Szene haben wir nach kurzer Absprache sofort scharf geschalten, um zu verhindern, dass gegen 18 Uhr tatsächlich Stress im KT-Team entsteht. Jedes Mitglied des KT wusste frühzeitig um die Szene (und zwei weitere Szenen dieses Spieltags) bescheid.
Ich hoffe, dass jedes KT-Mitglied mit genügen Ernsthaftigkeit alle drei Szenen bewertet hat. Ich sehe aber bei den Votings keinen Anlass für Zweifel daran.
Weiterhin hoffe ich, dass eure Kritikpunkte und Anmerkungen damit zunächst beseitigt sind.
Wenn nicht, markiert doch bitte die KTler, deren Abstimmung ihr nicht nachvollziehen könnt. Die Kollegen geben sicherlich eine weitere Erläuterung dazu ab.
Danke für die Erklärung.
Bleibt dennoch der Beigeschmack, dass wenn man die jeweiligen Vereinsstimmen raus rechnen würde das Ergebnis 5:2 gewesen wäre, somit in der Community also durchaus ein ganz anderer und recht eindeutiger Eindruck der Szene vorhanden war ...
@SetOnFire
Ich muss ehrlich zugeben das ich mir nicht sicher bin, ob ich den "KT-Job" machen wollte weil ich weiß, dass ich dafür massig Zeit verballern würde damit ich in meinen Entscheidungen so akkurat und fair wie möglich wäre ...
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Elfmeter zum 1:1 berechtigt? - #47
07.04.2021 19:51
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Ich sehe ein, dass der Job nicht einfach ist, alle viel zu tun haben und alles oft sehr subjektiv ist. Und man vielleicht auch am Handy schnell zwischendurch was schreibt und Rechtschreibung bzw. deren Korrektur so eine Sache ist.
Aber wenn es sich wie hier um eine Abstimmung des "Kompetenzteams" handelt, und es dann um ein Duell zwischen den Spielern Erfeld und Kartenmaterial geht, fällt es mir schon schwer, das noch ernstzunehmen und als Basis für eine vertrauenswürdige, kompetente Entscheidung zu betrachten.
Dass zwei von neun Fortuna-Fans sind, gibt der Entscheidung auch ein Geschmäckle - selbst wenn einer positiv, einer negativ gestimmt hat und eine Enthaltung (hier) keinen Unterschied gemacht hätte (6:3 oder 5:2 ist egal)..
Aber wenn es sich wie hier um eine Abstimmung des "Kompetenzteams" handelt, und es dann um ein Duell zwischen den Spielern Erfeld und Kartenmaterial geht, fällt es mir schon schwer, das noch ernstzunehmen und als Basis für eine vertrauenswürdige, kompetente Entscheidung zu betrachten.
Dass zwei von neun Fortuna-Fans sind, gibt der Entscheidung auch ein Geschmäckle - selbst wenn einer positiv, einer negativ gestimmt hat und eine Enthaltung (hier) keinen Unterschied gemacht hätte (6:3 oder 5:2 ist egal)..
Elfmeter zum 1:1 berechtigt? - #48
08.04.2021 08:25
richtig entschieden
Zitat von JuniorZitat von kallinskiZitat von gyro
Abstimmung hier: 6:5 für berechtigt.
Bereinigt um Vereinsfans: 5:2 - also ein Lilien- vs. drei F95-Fans, darunter einer vom KT.
Kompetenzteam: 3:6 (wenn ich es eben richtig gesehen habe). Und einige Kommentare wirken auf mich nicht wirklich so, als hätte man sich wirklich damit befasst, oder hätte ganz andere Bilder für Gewissheiten gesehen als hier waren.
Für mich alles andere als eine Sternstunde von wahretabelle.de, und zwar egal, ob das nun für oder gegen meinen Verein geht. (Andere Spiele sehe ich mangels Abo nicht und kommentiere und verfolge ich daher auch praktisch nicht).
Da stimme ich dir voll uns ganz zu. Gefühlt finden die KT-Votings zwischen Tür und Angel statt und es wird sich gar nicht wirklich mit der Situation auseinander gesetzt ... und das hier ein recht eindeutiges Uservoting (bereinigt) einfach mal nebenbei überstimmt wird, finde ich einfach nur noch zum Kopf schütteln ...
Das kommt aber doch immer mal wieder vor, dass Community-Abstimmungen anders ausfallen als KT-Abstimmungen. Auch in der Bundesliga mit deutlich mehr Community-Stimmen als den paar Stimmen hier. Daraus zu schließen, dass die KT-Abstimmung ja Quatsch sein muss und ohne irgendwelche Belege dem @kt mal eben pauschal zu unterstellen, sich die Szenen gar nicht richtig anzugucken, finde ich (von euch beiden) nicht in Ordnung, sorry!
Das war leicht misszuverstehen, aber ich bin weit davon entfernt irgendeine pauschale Unterstellung zu machen. Nur sei bitte ehrlich und schau dir mal die Begründungen an, die das KT teilweise angeführt hat ... achte mal auf Schreibfehler und überlege mal, wie die wohl zustande kommen wenn nicht wegen der Autokorrektur am Smartphone. Wenn ein KT-ler seine Stimme via Handy abgibt gehe ich berechtigterweise schwer davon aus, dass er sich auch die ganzen (mühevoll) geposteten Clips an Selbigem angesehen hat ... ich denke spätestens jetzt wird verständlich, auf was @gyro und ich hinaus wollen und was wohl ein vereinsunabhängiges und allgemeines Problem bei WT sein dürfte...
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Elfmeter zum 1:1 berechtigt? - #49
Elfmeter zum 1:1 berechtigt? - #50
08.04.2021 09:32
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@Junior @foebis04 @Wallmersbacher
Zitat von Junior
Ich mache das auch oft am Smartphone und finde schon, dass man da die meisten Szenen auch gut beurteilen kann. Aber gut, da kann ich deine Meinung akzeptieren.
Wie gut man hier am Smartphone (oder auch hochauflösend) die Situation einschätzen kann, kann man ja den überzeugten Meinungen ("klares Foul" bis "klare Schwalbe") eben (nicht) entnehmen. Angeblich gibt es ja auch irgendwo eine Perspektive mit Bildern, die eindeutig das "Nicht-Foul" zeigen - gesehen habe ich die nicht.
Aber ganz allgemein: ein Duell von Erfeld (statt Dursun) gegen Kartenmaterial (Kastenmeier), so nachzulesen in zwei Abstimmungen, kann ich - unabhängig von "Rechtschreibkorrektur" - nicht wirklich als einen gutes Zeichen für eine sorgfältig getroffene Entscheidung ansehen, zumal der Einzeltext der Begründung ja ohnehin sehr kurz ist. Auch wenn die Zeit vielleicht knapp und das Smartphone klein ist - überzeugende Zeichen von Kompetenz sehen halt anders aus...
Nicht falsch verstehen: ich mache mich nicht über die Personen oder das Kompetenzteam lustig, Fehler können passieren. In diesem Kontext ist es halt für mich nur peinlich.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
VARum VAR? | |
bränntbarn | |
isGodlike | |
samson | |
kallinski | |
Ostkurve_Bochum |
Kompetenzteam-Abstimmung
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Der TW berührt für mich den Ball. Dursun fällt schon vorher. Kein Elfmeter für mich
Bor. Dortmund-Fan
Der TW berührt für mich den Ball. Dursun fällt schon vorher. Kein Elfmeter für mich
foebis04
Schalke 04-Fan
Dursun knickt für mich schon vorher ein. Ausserdem spielt Kartenmaterial den Ball. Für mich kein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Dursun knickt für mich schon vorher ein. Ausserdem spielt Kartenmaterial den Ball. Für mich kein Elfmeter.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich berührt Kastenmeier den Ball während Dursun bereits vor dem Kontakt einknickt. Für mich kein Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich berührt Kastenmeier den Ball während Dursun bereits vor dem Kontakt einknickt. Für mich kein Elfmeter
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Dursun will den natürlich, aber da Kastenmeier den Ball nur ganz leicht spielt, aber quasi zeitgleich Dursun abräumt, hätte ich den wohl auch gepfiffen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Dursun will den natürlich, aber da Kastenmeier den Ball nur ganz leicht spielt, aber quasi zeitgleich Dursun abräumt, hätte ich den wohl auch gepfiffen.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Ich kann keinen Ballkontakt vom Torwart erkennen, deshalb richtig entschieden
Hertha BSC-Fan
Ich kann keinen Ballkontakt vom Torwart erkennen, deshalb richtig entschieden
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Enge Geschichte, denke aber der Pfiff ist vertretbar. Kastenmeier ist Millisekunden vorher an Dursun, statt am Ball.
Hamburger SV-Fan
Enge Geschichte, denke aber der Pfiff ist vertretbar. Kastenmeier ist Millisekunden vorher an Dursun, statt am Ball.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kastenmeier ist am Ball und räumt den Spieler vorher nicht rücksichtslos ab. Dazu die Bewegung von Dursun, bei mir gibt es für sowas keinen Strafstoß.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kastenmeier ist am Ball und räumt den Spieler vorher nicht rücksichtslos ab. Dazu die Bewegung von Dursun, bei mir gibt es für sowas keinen Strafstoß.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Ganz schwierig, aus meiner Sicht spielt der Torhüter den Ball (leicht). Der Stürmer kommt auch eher durch seine merkwürdige Bewegung zu Fall: bein schleift über den Boden, Ausfallschritt und danach winkelt er das Bein an um den Kontakt herzustellen.
Bayern München-Fan
Ganz schwierig, aus meiner Sicht spielt der Torhüter den Ball (leicht). Der Stürmer kommt auch eher durch seine merkwürdige Bewegung zu Fall: bein schleift über den Boden, Ausfallschritt und danach winkelt er das Bein an um den Kontakt herzustellen.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Erfeld fällt schon vorher, daher hätte ich sogar auf Schwalbe entschieden... jedenfalls so kein Elfmeter, er würde so oder so fallen.
1. FC Nürnberg-Fan
Erfeld fällt schon vorher, daher hätte ich sogar auf Schwalbe entschieden... jedenfalls so kein Elfmeter, er würde so oder so fallen.
04.04.2021 13:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Reichel
Spiele
14
7
Siege (DFL)
5
2
Siege (WT)
5
2
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
3
2
Niederlagen (DFL)
6
3
Niederlagen (WT)
6
3
Aufstellung
Dursun
Schuhen
Holland
Schnellhardt 73.
Mehlem 85.
Pfeiffer
Rapp
Berko 80.
Höhn
Herrmann 85.
Skarke 73.
Schuhen
Holland
Schnellhardt 73.
Mehlem 85.
Pfeiffer
Rapp
Berko 80.
Höhn
Herrmann 85.
Skarke 73.
25. Hoffmann
Sobottka
86. Peterson
Krajnc
Zimmermann
Kownacki
Hennings
Kastenmeier
Koutris
55. Bodzek
55. Piotrowski
Sobottka
86. Peterson
Krajnc
Zimmermann
Kownacki
Hennings
Kastenmeier
Koutris
55. Bodzek
55. Piotrowski
Kempe 73.
Bader 85.
Honsak 80.
Clemens 73.
Platte 85.
Bader 85.
Honsak 80.
Clemens 73.
Platte 85.
55. Klaus
25. Danso
86. Borrello
55. Prib
25. Danso
86. Borrello
55. Prib